neyara

Рейтинг
114
Регистрация
16.10.2009

john_j,

По идее, тут все красиво. Это, как-бы безналичный платеж.
Но, смотрим дальше.
Каким способом это сделает покупатель ?

Мне кажется основным не то как платит покупатель, а то как получает продавец и ключевым моментом тут должно быть отсутствие договора о приёме платежей.

A007MP:
Если организация выписывает обычный счет физлицу и отправляет его оплачивать в банк на расчетный счет организации - это попадает под "ККТ в любом случае"?

Нет, чеки не нужны.

dag:
neyara, примерно так:

Так есть же ответ тут https://kkt-online.nalog.ru/

Существует большой перечень различных платежных сервисов и систем, и часто возникают вопросы должна ли при расчетах с их использованием применяться ККТ?

Тут важно понимать – если такой сервис отнесен к электронным средствам платежа, то применение кассового аппарата потребуется. Федеральный закон № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» предусматривает возможность применения автоматических устройств для расчетов, в том числе при приеме платежей через сеть «Интернет», что позволит автоматизировать процесс учета расчетов и формирования чеков, не требуя участия продавца для осуществления каждого расчета.

И яндекс отвечал https://kassa.yandex.ru/blog/54fz

Кто должен выдавать чек: магазин или Яндекс.Касса?

По закону чек должен выдавать продавец товара или услуги или его агент (например, курьерская служба или розничная точка, с которой у вас заключен договор). Яндекс.Касса не реализует товары и услуги от имени продавца, и не является его агентом. Наш сервис технически обслуживает приём платежей от покупателей и уведомляет магазин, как только оплата прошла. В этот момент продавец должен отправить электронный чек покупателю и передать его копию в налоговую.
dag:
Написал в наше налоговое управление, пускай хоть официальная бумажка будет, чем руководствоваться или прикрыться если что. Придет ответ - выложу...

А какой вопрос задали? Там нужно уметь спросить, а то расшифровывать ответ придётся не лучше самого закона :)

john_j:
сколько статей, столько мнений
http://54-fz.ru/54fz-i-internet-magaziny

в этой статье, не двузначно указано, что при безнале, кассовый аппарат необходим:


И только единственный вариант, когда можно не использовать ККТ:


То есть, при работе с физическими лицам, ККТ применяется в любом случае

Они сознательно или нет запутались в понятиях. Электронные средства платежа - раньше были безналичными, теперь стали наличными. Вот они их и называют безналичными.

komdir:
Ну вот тема на вебассисте https://support.webasyst.ru/16398/doraboka-pod-novuyu-versiyu-54-fz-voobshche-ozhidaetsya/ полная безнадега пока что(
Придется возможно с шопскрипта проекты уводить, вопрос, кудаааааа

Так там как раз сегодня от "Алексей Полторыхин Сегодня 17:37" сообщение (я так понимаю разработчик?) что они улучшили 1С (CommerceML)

А так, кроме битрикса на сегодня ни у кого полноценной интеграции с кассой я так понимаю нет, только через такие же решения, только с 1с не так хорошо дружат, как битрикс.

Опять же, можете nextpay подключить, думаю будет проще, чем с 1с интегрироваться.

john_j:
Читая все эти письма, можно только удивляться, как наши чиновники, могут так зашифровать простые вещи, что становится абсолютно не понятен смысл )))
А ведь простому смертному, нужно будет учитывать все эти бредовые дополнения, исправления, уточнения, ...

Хотя, конечно, возможно, будет польза от введения кассовых аппаратов.
Даже для мелкого бизнеса, 40 тыр, это не деньги
Если какие магазины и отколятся, так это "домашние", типа всяких сайтиков мамочек которые сидят на декрете ...

Польза будет только крупным магазинам, у них поубавится конкурентов :) и сильно вырастет порог входа. Всем надо с чего-то начинать и мамочки в декрете тоже могут сильно вырасти.

Для мелких 40 тыр - это во первых не такие маленькие деньги, а во вторых это не все деньги и не один раз. А доработка ЦМС, а интеграция всего этого безобразия, а вдруг что-то сломается. Т.е. получается только для старта надо вложить от 100 000 только в саму возможность что-то попытаться продавать, даже без разработки самого сайта.

dag:
Кажется я начинаю врубаться, но все только запутывается.

читаем п.9 ст.7 №290-ФЗ:

В случае, если организации или индивидуальные предприниматели в соответствии с Федеральным "законом" от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона) вправе не применять контрольно-кассовую технику, такое право сохраняется за ними до 1 июля 2018 года.

Очевидно, что до этого №290-ФЗ ИП могли легально пользоваться Яндекс.Кассой без применения ККТ (пофиг, передающей сведения онлайн или работающей по старинке).

Вывод: за ними сохраняется это право до 1 июля 2018 года.

Не совсем. Если у вас магазин товаров, то вы должны были применять кассу. Но при продажах онлайн не было технической возможности пробить чек. Теперь такую возможность вам дали ☝ и соответственно касса должна быть с 1 июля 17

Про "вправе не применять контрольно-кассовую технику" - это кто совсем не должен был кассу применять ни при каких условиях. Как то плательщики ЕНВД и на патентах. Им соответственно касса нужна с 1.07.18

---------- Добавлено 26.02.2017 в 22:42 ----------

Zikam.RU:
Вроде с Я-кассы деньги на р/с поступают. Зачем там еще кассовый аппарат?

ЗЫ Закон не читал..

А почитать стоило :)

С ЯК деньги поступают на расчётный счёт, да, но по договору о приёме платежей - ЭСП электронные средства платежа.

Новая редакция 54-ФЗ приравняла эти платежи к наличным, соответственно теперь нужна касса.

Касса не нужна только в одном случае - когда клиент платит по платёжкам напрямую на р/с.

Чтобы платить по этой схеме картами - я приводил выше ссылки на сервисы. Там договор на приём платежей не заключается.

dag:
neyara это я все уже понимаю, вопрос в другом - получается, что ИМ жены, который принимает платежи через Яндекс Кассу - должен быть применять ККТ уже Бог знает (вот реально не пойму, сколько) сколько времени...

Если она открывала магазин до 1 февраля, то вроде как для неё обязанность ставить кассу возникнет с 1 июля. Если после 1 февраля, то магазин по идее должен был быть открыт с онлайн кассой, но штрафовать до июля не должны.

dag:
а где можно это прочесть? и откуда вообще эта сакральная дата - 1 февраля? 1 февраля же это дата, когда больше нельзя поставить на учет старую ККТ, не более того? а получается обязанность "бить чеки" была уже давно?

признаюсь, еще пару часов назад (пока не наткнулся на эту тему) я входил в число тех 90%, которые "уверены что их это не коснется" и тут упс ушат холодной воды.

С 1 февраля нельзя регистрировать старую кассу. Соответственно если вам нужно перерегистрировать или новый магазин, то уже нужно работать по новой схеме с онлайн кассами. Работать магазинам без кассы вроде как нельзя, но штрафовать не будут до 1 июля. Вроде так.

По услугам с 1 июля 18 года, а там не 90% таких как Вы, а 99.999% :)

Всего: 614