dag: Звонил сейчас в Боксберри (ищу же альтернативы) - они пока работают по старинке, НЕ являются платежными агрегаторами, НЕ работают с 40821 счетом. На вопрос - вот вставил человек карточку в ваш постамат, оплатил... как мне в течении 5и минут выбить чек? ответ: информация об оплате появится в вашем личном кабинете у нас на сайте... короче сажать таждиков в три смены :(
Не став платёжным агентом они не будут иметь права принимать деньги. Наименования товаров вроде пока они не должны печатать, но касса должна быть.
john_j: а вот интересно, нужна ли будет касса при использовании comepay
у них есть Персональный кошелек для приема платежей, где интернет-магазин работает без заключения договора
https://shop.comepay.ru
—Подключение в качестве физического лица;
Касса не нужна :) Вопросы от налоговой будут не по поводу касс, а по поводу незаконного предпринимательства, а потом уже и касс.
На физических лиц интернет магазины товаров ни кто не подключит, разве что только яндекс касса на физиков. Если услуги или "пожертвования", то есть варианты.
===== В какой момент прохождения платежа (мы работаем с холдированием) чек должен уходить клиенту - В момент списания денежных средств с его банковской карты, когда интернет-магазин получит уведомление об успешной оплате. Захолдированныесредства все еще принадлежат владельцу карты и могут быть разморожены на его карте в любой момент. =====
Т.е. можно допустим холдить по всем заказам автоматом средства, а потом вручную проверять - кому надо пробивать, кому надо - нет. Главное что в ручную, и без заморочек с автоматизацией и "моментом оплаты" (кнопку нажал - списал - пробил чек). Т.е. условно говоря это получается если интерпретировать на "наличные" - клиент достал деньги и положил перед кассиром, но кассир еще не взял их в руки.
Кто-что думает?
Интересная презентация, типа купите кассу, а мы допилим вашу цмс? И как они себе это представляют? Тут на цмсмагазин 520 цмс для интернет магазинов значится. Даже если пилить по 1 цмс за день, то это на пару лет занятие.
---------- Добавлено 09.03.2017 в 22:53 ----------
Кстати, упустил момент. С 1.07.2018 года - это не просто услуги на кассы попадают, а только те, кто БСО применяют.
8. Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению, вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2018 года.
Так что по ходу дела и на все услуги, за которые оплата в интернете, тоже с 1.07.2017 нужна касса.
На контуре какая-то каша, совершенно нечитаемая. В вк - там в основном офлановцы обсуждают.
Я имел ввиду что именно интернет магазины не парятся, в основном комментарии что "ну до июля долго, яндекс/робокасса итд что-то придумает" или "а я то тут при чём". По услугам народ даже не в курсе замеса :)
---------- Добавлено 06.03.2017 в 21:46 ----------
Кроме того, парламентарий намерен инициировать поправку в законодательство, которая позволит отсрочить минимум на год вступление в силу закона о переходе бизнеса на онлайн-кассы, сказал он РБК.
A007MP: По-идее, если касса может работать удаленно, то ее можно отдавать на колокейшн, как сервер. То есть появятся такие же хостеры, только там будут не веб-сервера, а кассы.
Вот у меня другой вопрос - я где-то слышал, что "один ИМ - одна касса". То есть получается, что на каждый домен требуются отдельные кассы? Вот тут конечно засада получается капитальная.
Колокейшн стоит 3500р за 1U в месяц, и не габаритные железки могут не поставить. Проще уж у атола арендовать за 3000р/месяц саму кассу, когда у них появятся.
Про сайты - можно указать несколько сайтов, если они на одно юр лицо.
---------- Добавлено 06.03.2017 в 17:14 ----------
Больше всего меня в этой теме радует, что понаписали 20 страниц, а пишут человек 5 всего. Всем остальным и дела нет, считают что их не касается.
outtime: Может быть, Яндекс.Касса и зарубежное юрлицо в лояльной налоговой юрисдикции - оптимальный выход в текущих условиях? Та же Эстония, что давно меня прельщает отсутствием налога на прибыль предприятий.
И оплату принимаешь, и налоги по-честному платишь, и доставку оплаченного товара в РФ (из РФ же, да и всю деятельность по факту в РФ и ведешь) обеспечиваешь. И вроде даже налоги оптимизировать как-то проще.
А в РФ оставить только филиал, заключающий договора с курьерской службой и осуществляющей хранение товаров.
Хотел до нового года открываться заново в РФ, как ИП на УСН, а сейчас думаю, может из-за рубежа де-юре работать получится проще в итоге, а в РФ оставить только самые очевидные вещи. Валютный контроль правда, для меня ещё тот темный лес...
Если принимать платежи там, а работать здесь, то это ещё хуже. И касса всё равно нужна.
Хотя бы взять продажу на ebay. Деньги принимают там, попадают они на пейпел, с пейпела вывод на ИП после конвертации валюты - ни кто не знает нужны ли чеки, по идее нужны, но как их печатать на валютные продажи - ни кто не скажет.
dag: не понимаю и буду благодарен если поясните подробнее (это явно не только мне будет интересно) - получается, что "платежи будут электронным средством платежа" или "платежи НЕ будут электронным средством платежа" зависит не только от этого самого средства платежа, но и от того, КОМУ человек переводит деньги?
аж плохо спал сегодня, и во сне пришла ко мне ирония - те, кто в соседней теме тут на форуме ратуют за "вебсервер в кладовке" оказались правы - к нему проще всего подключить кассовый аппарат, и никаких проблем с ситуацией, когда ИМ доступен, а ККМ оффлайн.
Всё, что не является наличными, то является электронным средством платежа, кроме банковского перевода.
19) электронное средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств;
Т.е. что угодно. И карты и сбербанк и мобильные платежи.
Ключевой момент "позволяющие клиенту оператора". Т.е. у вас должен быть договор с оператором. Нет договора - нет ЭДС.
dag: онлайн банкинг (когда клиент ручками забьет НАШИ реквизиты и совершит перевод на НАШ счет) это понятно, кассовый аппарат не нужен.
а вот если я оставлю Яндекс Кассу, а в ней единственный способ оплаты - Сбербанк Онлайн, то получается... получается, что я запутался - в этом случае нужен будет кассовый аппарат или нет?
Нужен, у вас же есть договор с яндекс кассой, соответственно все такие платежи будут электронным средством платежа и не важно на самом деле чем платит клиент.
Так может он ножи например продаёт. По этой категории банки обязаны требовать сертификаты на товар.
Звонил сейчас в Боксберри (ищу же альтернативы) - они пока работают по старинке, НЕ являются платежными агрегаторами, НЕ работают с 40821 счетом. На вопрос - вот вставил человек карточку в ваш постамат, оплатил... как мне в течении 5и минут выбить чек? ответ: информация об оплате появится в вашем личном кабинете у нас на сайте... короче сажать таждиков в три смены :(
Не став платёжным агентом они не будут иметь права принимать деньги. Наименования товаров вроде пока они не должны печатать, но касса должна быть.
а вот интересно, нужна ли будет касса при использовании comepay
у них есть Персональный кошелек для приема платежей, где интернет-магазин работает без заключения договора
https://shop.comepay.ru
Касса не нужна :) Вопросы от налоговой будут не по поводу касс, а по поводу незаконного предпринимательства, а потом уже и касс.
На физических лиц интернет магазины товаров ни кто не подключит, разве что только яндекс касса на физиков. Если услуги или "пожертвования", то есть варианты.
Почитал презентацию от IntellectMoney - обратил внимание на следующий момент:
=====
В какой момент прохождения платежа (мы работаем с холдированием) чек должен уходить клиенту
-
В момент списания денежных средств с его банковской карты, когда интернет-магазин получит уведомление об успешной оплате. Захолдированныесредства все еще принадлежат владельцу карты и могут быть разморожены на его карте в любой момент.
=====
Т.е. можно допустим холдить по всем заказам автоматом средства, а потом вручную проверять - кому надо пробивать, кому надо - нет. Главное что в ручную, и без заморочек с автоматизацией и "моментом оплаты" (кнопку нажал - списал - пробил чек). Т.е. условно говоря это получается если интерпретировать на "наличные" - клиент достал деньги и положил перед кассиром, но кассир еще не взял их в руки.
Кто-что думает?
Интересная презентация, типа купите кассу, а мы допилим вашу цмс? И как они себе это представляют? Тут на цмсмагазин 520 цмс для интернет магазинов значится. Даже если пилить по 1 цмс за день, то это на пару лет занятие.
---------- Добавлено 09.03.2017 в 22:53 ----------
Кстати, упустил момент. С 1.07.2018 года - это не просто услуги на кассы попадают, а только те, кто БСО применяют.
Так что по ходу дела и на все услуги, за которые оплата в интернете, тоже с 1.07.2017 нужна касса.
А остальные здесь работают в чёрную и их действительно это не касается 🤪
https://e-kontur.ru/blog/15634 --- тут обширное обсуждение, но ничего нового\интересного.
https://vk.com/54fzinfo --- тут еще движуха. Денис Печников (NextPay) продвигает их решение по соответствию, и даёт неплохие комментарии (в частности - https://vk.com/wall-116036037_3509?reply=3512 )
На контуре какая-то каша, совершенно нечитаемая. В вк - там в основном офлановцы обсуждают.
Я имел ввиду что именно интернет магазины не парятся, в основном комментарии что "ну до июля долго, яндекс/робокасса итд что-то придумает" или "а я то тут при чём". По услугам народ даже не в курсе замеса :)
---------- Добавлено 06.03.2017 в 21:46 ----------
Потихоньку появляются бенефициары сего действа
http://www.rbc.ru/economics/06/03/2017/58bd96669a79472e7171869a?from=newsfeed
По-идее, если касса может работать удаленно, то ее можно отдавать на колокейшн, как сервер. То есть появятся такие же хостеры, только там будут не веб-сервера, а кассы.
Вот у меня другой вопрос - я где-то слышал, что "один ИМ - одна касса". То есть получается, что на каждый домен требуются отдельные кассы? Вот тут конечно засада получается капитальная.
Колокейшн стоит 3500р за 1U в месяц, и не габаритные железки могут не поставить. Проще уж у атола арендовать за 3000р/месяц саму кассу, когда у них появятся.
Про сайты - можно указать несколько сайтов, если они на одно юр лицо.
---------- Добавлено 06.03.2017 в 17:14 ----------
Больше всего меня в этой теме радует, что понаписали 20 страниц, а пишут человек 5 всего. Всем остальным и дела нет, считают что их не касается.
Может быть, Яндекс.Касса и зарубежное юрлицо в лояльной налоговой юрисдикции - оптимальный выход в текущих условиях? Та же Эстония, что давно меня прельщает отсутствием налога на прибыль предприятий.
И оплату принимаешь, и налоги по-честному платишь, и доставку оплаченного товара в РФ (из РФ же, да и всю деятельность по факту в РФ и ведешь) обеспечиваешь. И вроде даже налоги оптимизировать как-то проще.
А в РФ оставить только филиал, заключающий договора с курьерской службой и осуществляющей хранение товаров.
Хотел до нового года открываться заново в РФ, как ИП на УСН, а сейчас думаю, может из-за рубежа де-юре работать получится проще в итоге, а в РФ оставить только самые очевидные вещи. Валютный контроль правда, для меня ещё тот темный лес...
Если принимать платежи там, а работать здесь, то это ещё хуже. И касса всё равно нужна.
Хотя бы взять продажу на ebay. Деньги принимают там, попадают они на пейпел, с пейпела вывод на ИП после конвертации валюты - ни кто не знает нужны ли чеки, по идее нужны, но как их печатать на валютные продажи - ни кто не скажет.
единственное что смущает, это отсутствие этого способа расчета, в законе
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/d2fc933bc5ec367e9a8713330510af5d9e1a3fe4/
в законе, есть список случаев, когда нет необходимости в ККТ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/0c17a4091d18f33af58d3c20e17e1ac7f808242e/
про банковский перевод там нет информации
или я что-то не учел ?
Вы не с той стороны смотрите.
Закон описывает случаи когда нужно применять ККТ и кто совсем освобождён совсем от её применения.
А нужно применять только при проведении расчётов наличными или электронными средствами.
Данный закон не касается применения безналичных расчётов.
не понимаю и буду благодарен если поясните подробнее (это явно не только мне будет интересно) - получается, что "платежи будут электронным средством платежа" или "платежи НЕ будут электронным средством платежа" зависит не только от этого самого средства платежа, но и от того, КОМУ человек переводит деньги?
аж плохо спал сегодня, и во сне пришла ко мне ирония - те, кто в соседней теме тут на форуме ратуют за "вебсервер в кладовке" оказались правы - к нему проще всего подключить кассовый аппарат, и никаких проблем с ситуацией, когда ИМ доступен, а ККМ оффлайн.
Всё, что не является наличными, то является электронным средством платежа, кроме банковского перевода.
Т.е. что угодно. И карты и сбербанк и мобильные платежи.
Ключевой момент "позволяющие клиенту оператора". Т.е. у вас должен быть договор с оператором. Нет договора - нет ЭДС.
онлайн банкинг (когда клиент ручками забьет НАШИ реквизиты и совершит перевод на НАШ счет) это понятно, кассовый аппарат не нужен.
а вот если я оставлю Яндекс Кассу, а в ней единственный способ оплаты - Сбербанк Онлайн, то получается... получается, что я запутался - в этом случае нужен будет кассовый аппарат или нет?
Нужен, у вас же есть договор с яндекс кассой, соответственно все такие платежи будут электронным средством платежа и не важно на самом деле чем платит клиент.