neyara

Рейтинг
114
Регистрация
16.10.2009
sbj:
https://kassa.yandex.ru/blog/receipt/58f615981483020023abc621 --- здесь, в комментах от сотрудников.

Конкретно - вот тут: https://kassa.yandex.ru/blog/receipt/58f6191da50ca8002358ec15

Конечно может и врут, но это уже к ним вопросы :)

Ну не врут, а путаются в показаниях :) Там же пиарщики, а не юристы или технари отвечают.

Техничекая реализация схемы с "кассой дома" и работой через апи яндекса за гранью какого либо смысла.

Да и сам принцип схемы работы через яндекс - худшее, что можно было придумать.

Т.е. цмс по-любому надо переделывать, но при чём тут яндекс? Хотели помочь - написали бы свои модули работы с атол, а не через себя.

Т.е. они сейчас всех подсадят на такую схему, а потом будут диктовать свои условия и ставки поднимать, всё равно от них уже будет не уйти.

sbj:
Есть еще третий вариант - яндекс.касса писала, что можно будет подключить "свою" онлайн кассу к ним из списка. Яндекс.касса перед приёмом платежа свяжется, проверит, что "касса работает", примет деньги, и отдаст команду на чек.

Т.е. расходы сведутся к покупке кассы (1) и установке её дома,в офисе или у провайдера (2).

Так сказать "средний" вариант между fastpay\nextpay и atol.online.

Это где это они такое написали? Они с тем же атол.онлайн будут работать. Есть ещё старрус кассы по той же схеме. Видимо и их подключат. И подчеркну - не работают, а будут работать. Атол.онлайн - только предзаказы принимает, яндекс обещают через 2 недели только документацию дать (как раз на майские праздники?)

Я даже не представляю как технически это будет решено. Т.е. у вас дома должна стоять какая то софтина, с которой яндекс будет связываться перед оплатой (как вы себе это представляете?)

green01:
neyara, я же написал "этим способом оплаты " без учёта наложек и прочих платежей, не требующих ферм и тому подобных продуктов.
Имелось ввиду, что при выручке более 140.000 ЭТИМ СПОСОБОМ ОПЛАТЫ и рентабельности 30%, подключение фермы будет не в минус, вот и всё.
Понятно, что влияет куча других факторов, такие как выполнение объёма поставщику для хороших цен, "солидность" магазина для покупателя, принимающего платежи без комиссии и прочее прочее... Но в идеальных теоретических условиях, ситуация такова...

У меня сейчас на весах то в сторону атола перевес идёт, то в сторону fastpay)))
C одной стороны плюнуть, внедрить этот атол и спасть спокойно, без потенциальных штрафов "за хитро*опость" и негатива от покупателей за комиссию.
С другой стороны 42000+стоимость внедрения на дороге не валяются.
А инвестировать всегда приятнее в что-то потенциально доходное и новое.
Тут же инвестиция в тупо возможность продолжать работать по закону и никаких доп. плюшек, которые позитивно повлияют на продажи. И что самое смешное, налогов я больше платить не стану, ибо и так все плачу, а вот атолл и изобретатель ФН ни с чего получит с меня бонус на сухпаёк :)

Для сервисов и продавцов ПО, конечно всё сложнее, но и тут не вижу большой трагедии:
1. Мелкие магазины b2c до сих пор предлагают перевод через сбербанк-онлайн или на ЯД физика и в 99% случаев положат они на этот закон, как клали на покупку кассового аппарата ранее, и продолжат работать аналогичным образом))
2. Крупные продацы b2c наверняка что-то своё внедрят
3. b2b в 99% случаев по классическому безналу платежи проводят, так что им тоже пофиг.

Fastpay то наверное для совсем ручных заказов, там же ни какой автоматизации не сделать. Nextpay в этом отношении получше, да и лимит там не 15 000, а 60 000 за платёж. 15 000 совсем мало конечно.

Если оплата по картам меньше 100 000 в месяц, то тут ни о каком атоле даже думать не стоит.

Я бы черту провёл так - если установка кассы будет стоить больше 1% от оборота, то ну её нафиг такую кассу. По атол это черта 400-500к в месяц получается.

green01:
Ну да, нормуль, минималка 42100 в год.
Возьмем примерную рентабельность магазина 30%, таким образом, чтобы оправдать использование онлайн-платежей нужно получить ежегодную выручку этим способом оплаты примерно 140000 или 383 рубля в день.
Т.е. Грубо говоря, если у вас один заказ в сутки с таким способом оплаты и небольшой средний чек - разумнее либо отказ от такого способа платежа, либо фаспэй и ему подобные. А ежели средний чек поболее и заказов больше двух, то наверное это +- пару % увеличить наценку, что будет почти незаметно для вас и покупателей.

Хотя тут еще вопрос интеграции стоит остро, за него тоже придется уплотить...

Т.е. вы весь свой доход потратили на установку кассы и год работали в 0? Спрашивается а зачем? :)

Т.е. агрегатору вы заплатите 4200 = 3% - и это считают дорого, а за кассы заплатить 42000 = 30% это типа нормуль :)

---------- Добавлено 26.04.2017 в 10:48 ----------

green01:
На самом деле, ИМХО не так чёрт страшен, как его малюют.
Ну откажется часть магазинов от онлайн оплаты, но это ж всёравно у большинства не более 10%. Из них кто-то останется, а кто-то выберет другой способ оплаты.
Так что не так много покупателей отвалится.
А если продукт действительно нужный и полезный, не поленятся по квитанции или через онлайн-банк заплатить.

Так что сервисы типа атолл-ферма при нынешнем ценнике скорее нечто мертворожденное, как лада гранта за миллион. Малышам нерентабельна, а крупняки сами себе всё сделают.

Для магазинов конечно это бесполезный сервис, а вот для софта, услуг итд - вариантов не много, там все платежи онлайн.

vamit:
Так у магазина же есть ООО или ИП, а если сотруднику на карту переводят, то он потом сдает в кассу ООО или этому ИП, а как там ИП платит, уже не его, сотрудника, проблема. Отвечает ИП, тот, кто ведет предпринимательскую деятельность. Если, конечно, у магазина вообще нет регистрации, то другое дело тогда.

Если переводят сотруднику на карту за товары магазина, то это подстава сотрудника.

Куда он потом девает деньги - это уже второй вопрос.

---------- Добавлено 25.04.2017 в 12:29 ----------

Keks777:
Вот нахрена они все это затеяли? Сто пудов чтобы кто-то нехило заработал на кассах. Для ИМ вообще бессмысленная затея. У меня 99% покупателей - буржуи, им мой чек... подтереться только, а мне головняка вагон :(

Мониторю все что можно, но пока решения не вижу... Опять в оффшоры уходить? Работал уже так... Там тоже головняков хватает с платежными системами... Кто-что думает по уходу в оффшор? Или оставаться в нашей юрисдикции?

Если у них удастся то, что они задумали, то там сумма около 200 миллиардов + по 100+ каждый год.

Естественно только для этого всё и делается (как будто у нас по другим причинам какие-то законы принимают)

Если для оффлайн магазинов деваться не куда, по любому кассу поменяют, то с онлайном всё сложнее. Варианты от установки кассы до полного закрытия онлайн оплаты.

Для товаров - закрытие оплаты - не самый плохой вариант, ну или переход на некстпей. Для оборота по онлайн оплатам до 100 000 - 300 000 в месяц даже думать не стоит ни о каких кассах (а это общий оборот от 1 до 6М минимум, это 70-80% всех существующих магазинов)

Для услуг/софта/игр всё хуже, там 100% онлайн оплата и деваться не куда, придётся кормить дармоедов. Но опять же до 300 000 оборота вариантов кроме некстпей/фастпей я не вижу. А вот больше - тут вариант идти в офшор или принимать платежи на физика - не самый плохой

sbj:
Ну если физ. лицо является при этом ИП, то тут скорее что-нибудь другое прилетит, чем 171я, т.к. регистрация же есть. Например может 198я, если налоги не платит. А вот если еще и платит...

Да, есть такая тема.

DoomHell:
Вот читаю эту тему и совсем запутался, противоречивая информация, я так и не понял В каких случаях нужна онлайн касса(по факту она в любом случае нужна вроде как) но всё же ЕСЛИ прием с клиентов идёт по такой схеме:
1)Платёж на киви(терминал киви либо перевод между кошельками)
2)Наложенный платёж, при отправке Почтой России(частное лицо отправляет посылку с наложкой другому частному лицу )
3)Оплата по безналу на расчетный счёт
4)Отправка транспортными компаниями наложкой(тут транс.компании переводят сумму наложки на расчетный счёт )
5)Приём оплаты на карту сбербанка сотрудника Интернет-магазина(как частное лицо).

1. Киви получателя на физ лицо? Чеки не нужны, но тут статья за незаконное предпринимательство может прилететь

2. Точной информации нет, но все сходятся во мнении, что почта - платёжный агент и чеки не нужны.

3. Чеки не нужны, если оплата от физ лица на счёт юр лица.

4. Транспортные компании должны быть платёжным агентом (не просто агентом, а именно платёжным)

5. см п1

v_ovan:
Т.е. вебмани и яндекс.деньги можно, а карты - нет?
У меня онлайн все равно только картами платят.

Поздравляем, можете не ставить кассу до 18 года, но конкретно вас это не касается :kozak:

dag:
С чего такое "соответственно"? какая тут связь?

Пожалуйста давайте не будем уподобляться нашим доблестным налоговым инспекторам и еще больше все запутывать...

Ну вот тут есть информация по старой редакции закона и правда для ЕНВД, но не для спец режима не может же быть мягче требование.

http://www.pnalog.ru/material/envd-primenenie-kkt-bso-uslugi-naseleniyu

В связи с изложенным, делает вывод Минфин, организации и индивидуальные предприниматели, оказывающие бытовые услуги населению и применяющие систему налогообложения в виде ЕНВД, при расчетах наличными денежными средствами и (или) с использованием платежных карт обязаны руководствоваться положениями п. 2 ст. 2 Закона о ККТ. Иными словами, такие хозяйствующие субъекты вправе не использовать ККТ только при условии выдачи БСО (см. также Письма от 23.08.2010 N 03-01-15/7-191, от 17.08.2010 N 03-01-15/7-182, от 03.08.2010 N 03-01-15/6-171).
Денис Малов:
neyara,
Добрый день, вопрос, как к знающему. К какому выводу пришли в результате рассуждений? Fastpay от Яндекс при оплате услуг (не товаров, а именно услуг) все-таки позволит отказаться от ККТ и по голове не получить?
Там вроде все происходит по платежным поручениям...

Fastpay и Nextpay что для товаров, что для услуг кассы не требует совсем ни сейчас ни после 07.17 ни после 07.18

Денис Малов:
Кстати из "Моего дела" пришла весточка, что переход на Онлайн ККТ отложили на 1 июля 2018 года (Письмо ФНС России от 21 марта 2017 года N ЕД-3-20/1911). Задумались-таки, что что-то не так...

Это не касается оплаты картами, только электронными деньгами. При оплате картами вы должны были при услугах высылать БСО (чего не делал ни кто). Соответственно отсрочка до 18 года не касается оплаты банковскими картами.

Всего: 614