GMike

Рейтинг
106
Регистрация
08.02.2006
Должность
предприниматель
Интересы
музыка, домашний кинотеатр
Родился и вырос в одной стране, живу в другой, хотя место жительства не менял

Трудовой Кодекс не пробовали открыть? Не в СССР живете. Трудовой договор оформляется по-любому.

Заключите срочный трудовой договор на три месяца испытательного срока, положите молодому человеку минимальную для вашего региона заработную плату (для Москвы около 6000р.). Три месяца пройдет - не понравится, новый договор не заключаешь и все. Главное, чтобы договор был срочный, без возможности продления.

А как вы с ним по поводу судьбы его зарплаты договоритесь - всю вам отдает или часть себе оставляет - сей вопрос интимный, документами не подтверждается.:)

MyOST:
не :) если учесть, что форум ОПТИМИЗАТОРСКИЙ то к первому варианту + "Только не мне" :)

Увы, должен с вами согласиться - правовой негилизм рулит. Число участвующих в опросе составило около 5% от числа просмотров темы. Не совсем корректно сравнивать эти числа, но все же показательно. Как там в поговорке: "Пока гром не грянет..." :)

До воскресения собираю пожелания, затем готовлю задание для юристов. Вариант задания опубликую для завершающего обсуждения. После него (двух-трех дней, думаю, хватит на обсуждение) задание будет отдано в работу. Результат размещу в теме для окончательного разбора. Надеюсь получится добротный и полезный документ.

Время от времени смотрю результаты опроса. Видимо, многие коллеги не сталкивались с проблемами, возникающими при отсутствии договора или заключении формального договора.

Чем рискует оптимизатор? Чаще всего своим временем - единственным невосполнимым ресурсом. Многие считают панацеей от холостого забега - предоплату. Если черным налом - аванс помогает, но по договору заказчик всегда может вернуть предоплату по суду, если сможет доказать, что работа не выполнена.

Второй немаловажный фактор - нервы. Необходимость заключать нормальные договора выстрадана многочисленными разборками с клиентами. И, как правило, конфликты возникают не из-за халтуры или оплошности исполнителя, не из-за желания клиента получить на халяву - просто клиент полагал (причем безосновательно), что будет как-то иначе, больше, шире и т.д.

Третий фактор - время. Кому из нас не приходилось прерывать уже начатую работу, т.к. у заказчика появилась новая великая идея или он решил что-то добавить, и начинать все снова. Грамотно составленный договор предусматривает такую ситуацию и определяет порядок поведения каждой стороны договора.

hlopec:
Всем спасибо за Критику по поводу договора, Договор не мой (был скачен из Интернета) Но многое учту в составлении договора на будущие.

Не стоит тратить время - результат будет не многим лучше. Вы можете представить последствия оптимизации сайта обычным юристом?:)

insomnia:
Мне кажется, это теоретизирование. В IT мозги нужны у работника, а не только руки-ноги, как в фаст-фуде. Если мозгов или умения их использовать нет, то хоть обформализуйся. Абсолютно все знакомые в IT-бизнесе испытывают дефицит квалифицированных кадров.

Мозги и умение ими пользоваться нужны в любом деле, не только в IT. В IT же наблюдается засилье выпускников техвузов, умеющих и любящих вешать лапшу на уши лохам необразованным. Допускаю, что есть классные спецы, но найти их такая же проблема, как отыскать самородное золото в Москве.

insomnia:
Начиная с Яндекса - ни разу не было так, чтобы их вакансии на сайте пустовали, и список растет год от года. И причина этого - отсутствие профессионального образования по тем специальностям, что вы назвали.

Отставание системы профессионального образования от требований рынка - аксиома. Ситуация исправляется путем перехода специалистов из смежных областей, дополняющих свое профобразование курсами и самообразованием. Но главное - получение профессионального опыта и формирование навыков, которые без реальной работы получить невозможно.

insomnia:
Человеку, чтобы что-либо уметь сделать существенное, нужно делать некоторое личное усилие (пополнять знания в смежных областях), чтобы овладеть специальностями оптимизатора или дизайнера для веба. Ес-но, люди с подобными личностными качествами никогда не будут довольствоваться работой на конвейере за микроденьги.

Любая деятельность в своем развитии проходит этапы от ремесленничества до промышленного производства. Конвейер - символ серийного производства, а сео и веб-дизайн пока находятся на этапе ремесленничества. Дело не столько в личностных качествах, а в отсутствии рынка труда и малых объемах работы.

Кроме того, занятие дизайном подразумевает наличие хотя бы элементарных художественных способностей и культуры. Отечественные дизайнеры, не имею в виду десятку известных имен, очень часто заменяют отсутствие способностей техническими возможностями существующих графических редакторов.

Если по теме: при отсутствии жесткой конкуренции и сложившихся цен на рынке, стоимость услуг определяется по временным затратам. Стоимость часа своего времени легко подсчитать - по ожидаемому доходу в месяц. В месяце около 180 рабочих часов - далее простая арифметика.

Aleksey01:
😕 Я имел в виду вполне достойных юристов.

Lisa, GMike, А что реально были у кого-то проблемы с налоговой из-за договора по раскрутке? Или это на всякий случай такие меры?

Все юристы достойные, пока их клиент на свободе :) (см. дело Ходорковского).

Из-за договора по продвижению проблемы мне не известны - по другим договорам (их просто больше) были. У меня просто уникальная ситуация в бизнесе - я одновременно участвую и в юридическом, и в бухгалтерском, при этом большая клиентская база. Много чего вылезает при проверках, а в последнее время было несколько дел по ликвидации - прошли детальную налоговую проверку. Пришлось биться за каждый договор.

hlopec:
Есть один договор - выношу на всеобщее обозрение.

"... о предоставлении информационно-маркетинговых услуг".:) Каковых по тексту договора нет и впомине. :) Разработка кода - есть, замена страниц - есть, про обеспечение попадания в топ10 - молчу.

В качестве эксперимента: берете ваш договор и классификатор ОКВЭД с комментариями (доступен в любой правовой базе), проверяете какие виды деятельности включены в предмет договора, находите соответствующий код, а затем смотрите расшифровку кода в комментарии и сравниваете с тем, что написано в обязанностях исполнителя в вашем договоре.

Дамы и господа! Если вы или ваши клиенты не попадали под проверку налоговым органом, это не значит что она не существует. Зачем облегчать жизнь налоговикам.

kostya87:
ФОРС МАЖОР!!! Обязательно, мало ли что....☝

Если вы под форс мажором подразумеваете последние события, связанные с Яндексом, - то это не пройдет.:) Понятие форс мажора определено в Гражданском Кодексе и является обязательным пунктом грамотно составленного договора.

А вот то, что отдельный пункт, посвященный функционированию поисковых систем, должен быть включен в договор, для меня очевидно.

Lisa:
Я свои сайты по договору со своей компанией дала в управление. Буквально сегодня одним клиентам посоветовала то же самое, они пошли обдумывать схему и консультироваться о том, насколько такой вариант им подходит. Как раз потому, что тратить деньги на то, чего у фирмы нет - как-то не очень логично :)

Хороший способ и пример. Это проходит в том случае, если нужно списать затраты на себестоимость, или по УСН на расходы. А если заказчика интересует увеличение стоимости компании? Кто-нибудь интересовался при заключении договора целями заказчика?

Aleksey01:
Я видел несолько договоров на раскрутку. Все они были составлены по принципу: обычный договор на услуги + приложение в котором приводится конкретика. Например: "сайт будет находится в среднем не ниже такой-то позиции в поисковой системе яндекс (www.yandex.ru) и т.д.". Все эти договоры были одобрены юристами. Т.е. заказчиков это устраивает.

Как юристы одобряют договора не рассказывайте мне - потом краснеешь перед заказчиками за такие одобрения.

Aleksey01:
По поводу "налоговых последствий" для исполнителя - не знаю, насколько это принципиально. Прикопаться и кроме этого найдут к чему, я так думаю. Может что-то конкретно имеете в виду?

Для исполнителя налоговых последствий не будет, если он не решит скрыть доход от налогообложения - последствия будут у заказчика. Речь идет о судьбе затрат по договору - на что будут отнесены: на себестоимость, на увеличение НМА или придется из чистой прибыли платить. Если заказчик на традиционной системе налогообложения - НДС тоже начинает волновать. Российские фискалы сильно постарались испортить жизнь предпринимателям.

Действительно, придраться в России, при полном отсутствии независимых судов, может любой госчиновник из любого, а их столько развелось, котролирующего органа, если чиновник будет в этом заинтересован. Причем безнаказанно. Но можно существенно осложнить осложнить контролеру задачу - на столько, что он может от нее отказаться и поискать кого-то попроще, я так думаю.:)

Всего: 549