bogavoxnet

bogavoxnet
Рейтинг
165
Регистрация
26.01.2006
Должность
Молекулярная биология.
Интересы
Бегать по газонам, подвергая себя штрафу.
Tata_N:
Насколько это вредно или нет будет ясно через несколько поколений.

Tata_N, это одно из распространенных заблуждений. Поколения тут ни при чем, в том смысле, что никаких последствий для наследственности тут даже теоретически быть на может.

Аналогия с радиацией совершенно некорректна, она- мутаген.

Я не утверждаю, что вреда вообще не может быть, но только не для наследственности.

dostelon:
ГМ растение и обычное растение - отличаются 1-им или 2-мя синтезируемыми веществами (от новых генов - могут увеличить синтез каких-нить горомнов), которые дают им устойчивость к пестицидам, большие расмеры плода, скороспелость.
Ф-фактор - это название плазмиды, кот. отвечает за конъюгацию.

Это все так, только к чему? Не понял. :)

dostelon:
Лаб. условия только увеличивают вероятность обмена до 10-6 или 10-7, а так, в природных условиях, веротность была бы 10-15, 10-17 (с порядками не уверен).

Откуда данные о трасформации у растений хоть с какой частотой в природе?

А лаб условия могут свести частоту трансформации к близкой к 100%

Только опять же к опасности ГМ это отношение не имеет.

Если делать, то по большому !

invest:
а если туалет магазином назвать, то там тоже продукты можно покупать?

На улице Д. Ульянова в Москве общественный туалет перепрофилировали в продмаг. Жители его иначе как "уборная" не называют.

И мне матушка говорила: Сходил бы ты в уборную за продуктами.

spermint:
Господа!
Кто какие откосы ставил, подскажите, что лучше - пластик, ГК или все-таки штукатурить?
У меня возник выбор - пластик удобный, ГК практичный, а раствор крепкий, посему пребываю в раздумьях.

Штукатурил сам ротбандом, шпатлевал, шлифовал, красил. Делал сам, поскольку умею все это профессионально. Пластиковые панели просто не нравятся, в эксплуатации, ИМХО без разницы.

ГК сильно упрощает весь процесс, но брать надо водостойкий и очищать от краски старый откос перед наклейкой.

dostelon:
Почему не может? Аргументация?



Но и не опровергнуто.


Трансформация и трансдукция.

Это к ГМ отношения не имеет. Предположим, что так и есть: трансформация, трансдукция, трансфекция возможны между очень отдаленными организмами. Чем именно ГМ могут отличаться от того, что мы называем естественными продуктами? Та же кишечная палка содержит и плазмиды и F фактор и фаги.

dostelon:
Я в качестве опровержения привожу трансдукцию и трансформацию, которые доказывают, что у бактерий горизонтальный перенос может осуществляться не только среди одного вида, но и просто со свободным куском ДНК (который просто будет находится в среде и когда клетка будет компетента)

Мы тут уже в дебри полезли, но коль скоро,то....

Трансформация является для некоторых бактерий естественным и единственным способом обмена ген. информацией, напр для сенной палочки.

Не надо путать такую трансформацию с трансформацией принудительной, в лабораторных условиях.

Трансформируются и растительные и животные клетки в культуре. То же и с трансдукцией.

Видел какой- то репортаж, где возбужденная дама из Думы утверждала, что бактерии кишечника могут

"пожирать и встраивать чужие гены", в чем, по ее мнению и состоит страшная опасность ГМ.

vmegap:
Вся беда в том, что как только ГМП прочно обоснуются на рынке, они как кукушата в гнезде, быстро вытеснят нормальные продукты-конкуренты с рынка.

vmegap, почему? Люди консервативные всегда были и будут, следовательно, будет и спрос.

Доля правды тут есть. Действительно, ГМ затачиваются под крупную индустрию, но это уже вопрос не технологии, а ее использования.

В очень отдаленной перспективе, может быть мы и вообще привыкнем и перестанем обращать внимание на маркировку.

Потенциальные риски действительно есть, но зачастую не там, где их ищет обыватель, и не только для человека.

nutsa, как к УТКЕ. Я мог бы разобрать все по косточкам, но стоит ли?

О таких публикациях вам поведают и физики и химики. Это вопрос достоверности, источника, воспроизводимости и т.д.

Brutus:
Вы пробовали?
Или где-то пробовали и доказали обратное?

Обратное доказывать не требуется. Например, я утверждаю, что у Марса 3 спутника. Докажите обратное. :)

Brutus, таких публикаций много, как и сенсационных вообще.

Повторить только не удается.

# Мутагенное действие вновь созданных ГМО на животных, поглощающих их.
# Трансформация чужеродных генов в геном клеток животных
# Эффект плазмид: попадание в организм бактериальных плазмид (кольцевых ДНК), согласно исследованиям Schubbert et al., 1994, 1998

А вот это было бы вообще переворотом в науке.

Безотносительно к ГМО. Но не состоялось.

nutsa:
ГМ меняет целенаправленно небольшую часть. Того же самого изменения, того же самого гена можно добиться случайной мутацией, работая для скорости химией и облучением, только там изменится не конкретный ген, а целая их пачка. Соответственно вызвав гораздо большие изменения многих других свойств, в отличии от ГМ. Не факт, что все они будут в лучшую сторону.

Да, в этом смысле "чище" и эффективней мутагенеза.

Всего: 18137