sagamorr#: Тонна ботов - это в каком соотношении к нормальному трафику? Если +- 10%, то думаю они размываются обычными посетителями и слишком большого негативного влияния не оказывают. Однозначно, когда вы и эти 10% вычистите, трафа будет еще больше.
Это когда бототраф валит тысячами на сайт, где по тематике не больше 1к в сутки можно выжать.
sagamorr#: Ну так вот и я ничего не делал, а позиции по сайту падали.
sagamorr#: но когда ключи стали вылетать из топ-10
Вот это я не понял. Если ключи вылетают - как боты, прущие на сайт, могут влиять на это? Причем, независимо от стратегии: прямой, из соц.сетей, по ссылкам на сайтах, из ПС. Т.е., вылетел ключ, позиция страницы по этому ключу сразу вышла из топа? Боты же не по ключевому запросу заходят, а идут так или иначе прямыми.
юни#: С саппортом ПС не пробовали обсудить статистику?
Не вижу никакого толка обсуждать с ними эти моменты. Они 100% знают о проблеме. Знают и определяют ботов там, где это необходимо с точки зрения экономической безопасности Яндекса. Банально: где выгодно - это не боты, а юзеры, где не выгодно - это не юзеры, а боты. Они эту проблему ни за что не раскроют и не признают.
Важнее для себя определить само влияние и величину этого влияния, а потом решить что с этим делать. Пока что я прямого влияния на сайты даже "отказников" по 1секунде спустя почти год наблюдений - не увидел. Возможно это из-за того, что положительные моменты топовых страниц превышают отрицательные моменты, которые навешивают "отказники". В этом случае в разы дешевле дополнять контент новыми полезными данными, чем крутить положительный ПФ или платить за антибота.
Единственное влияние, которое негативно ударило по моим сайтам - отказ от заказа рекламы ЯДиректа и РСЯ из-за, как раз, ботов (это то, где Яндексу выгодно определять ботов в качестве живых юзеров).
sagamorr#: А проблемы самые как раз от них, всякий шлак и так не учитывается при ранжировании.
Вы это на практике проверили? Результаты есть? Подчеркну: у меня упал сайт когда пошли боты - это вообще не исследование, так как сайт в Яндексе может упасть вообще от чего угодно.
Но момент еще: есть боты по 1 секунде - они портят ПФ всем сайтам из топа - это шлак или "живой" бот? - отслеживали ли Вы влияние таких ботов на сайт? Есть инфо? есть боты по 2+ минуты - они портят ПФ всем сайтам из топа - это шлак или "живой" бот? - отслеживали ли Вы влияние таких ботов на сайт? Есть инфо?
Что вообще для Вас "живой" бот? - тот, которого метрика определила в качестве юзера? Так и по 1 секунде, и по 2+ минуты - все определились в качестве юзеров.
Что Вы скажете на то, что у меня есть сайт, на который льется тонна ботов, но траф все равно растет месяц к месяцу. Как узнал? Действительные конверсии растут прямо пропорционально трафику. Причем по метрикам - с разных вновь добавленных страниц.
юни#: Ни одной зависимости так и не удалось обнаружить?
Удалось, но на уровне предположений, так как строить срезы и искать динамические сопоставления на коротком промежутке времени (почти год) - нет никакого смысла.
Если обобщить: то влияние ботов на сайты, несомненно, есть. В худшую сторону - это и понятно: 0:01с здорово прибавляет к отказам. И вот тут это влияние нужно дробить на "категории": прямые, соц.сети, якобы по ссылкам с других сайтов, из ПС Яндекса. Сами переходы тоже дробятся на 2 потока: 1 - злонамеренный; 2 - нагуливают профиль. У каждого потока свой набор особенностей: IPсеть, разрешение, технология, время, зависимость от кол-ва чистого трафика.
Каждый переход идет на определенную страницу. Позиции и трафик на эти страницы и отслеживается каждый день. Скрупулезно заносится все в таблицу: время захода, продолжительность, кол-во ботов, кол-во чистого трафика, позиция страницы и т.д.
Как бороться:
Кодом (сегодня предоставили, буду следить на части сайтов).
CF - даже на бесплатной версии ощутимо решается проблема.
IRIP#: что значит "профессиональное" сообщество? Вообще - это рынок - тут или быть - или не быть мне может как угодно не нравиться, например, валбериз но если мне нужна какая-то вещь, которая есть там
Речь о предполагаемом мошенничестве со стороны монополиста, причем тут рынок-то?
Mik Foxi#: они пойдут с других сетей, и собственно ходят, таких же мобильных. сервисы мобильных проксей "мультирегион" пользуются популярностью. с такой логикой надо вообще всю россию блочить.
Пока не ходят на части сайтах, где в блоке стоят :P
Mik Foxi#: метрополитан - это не метро, это обычный мобильный московский мегафон.
Мы же на SEO форуме, разве кто-то не в состоянии прогуглить это?
Mik Foxi#: может у вас сайт под другой регион и к вам оттуда живых ходит минимум.
Нет региона, а с этих IP сетей посещения по 0:01с. Я же написал специально, чтобы провели анализ по вебвизору, посмотрели все параметры, вывели в таблицу и сделали вывод для себя. А у казанные IP сети - это больше для фокусного триггера, так как на более чем 10 сайтах картина, связанная с этими IP сетями - одинаковая, везде по 0:01с.
На части сайтов я блокнул, на части оставил, чтобы провести свои эксперименты.
https://searchengines.guru/ru/forum/1075053
На это может быть похоже?
Тонна ботов - это в каком соотношении к нормальному трафику? Если +- 10%, то думаю они размываются обычными посетителями и слишком большого негативного влияния не оказывают. Однозначно, когда вы и эти 10% вычистите, трафа будет еще больше.
Это когда бототраф валит тысячами на сайт, где по тематике не больше 1к в сутки можно выжать.
Ну так вот и я ничего не делал, а позиции по сайту падали.
но когда ключи стали вылетать из топ-10
Вот это я не понял. Если ключи вылетают - как боты, прущие на сайт, могут влиять на это?
Причем, независимо от стратегии: прямой, из соц.сетей, по ссылкам на сайтах, из ПС.
Т.е., вылетел ключ, позиция страницы по этому ключу сразу вышла из топа? Боты же не по ключевому запросу заходят, а идут так или иначе прямыми.
С саппортом ПС не пробовали обсудить статистику?
Не вижу никакого толка обсуждать с ними эти моменты.
Они 100% знают о проблеме. Знают и определяют ботов там, где это необходимо с точки зрения экономической безопасности Яндекса.
Банально: где выгодно - это не боты, а юзеры, где не выгодно - это не юзеры, а боты.
Они эту проблему ни за что не раскроют и не признают.
Важнее для себя определить само влияние и величину этого влияния, а потом решить что с этим делать.
Пока что я прямого влияния на сайты даже "отказников" по 1секунде спустя почти год наблюдений - не увидел.
Возможно это из-за того, что положительные моменты топовых страниц превышают отрицательные моменты, которые навешивают "отказники". В этом случае в разы дешевле дополнять контент новыми полезными данными, чем крутить положительный ПФ или платить за антибота.
Единственное влияние, которое негативно ударило по моим сайтам - отказ от заказа рекламы ЯДиректа и РСЯ из-за, как раз, ботов (это то, где Яндексу выгодно определять ботов в качестве живых юзеров).
А проблемы самые как раз от них, всякий шлак и так не учитывается при ранжировании.
Вы это на практике проверили? Результаты есть?
Подчеркну: у меня упал сайт когда пошли боты - это вообще не исследование, так как сайт в Яндексе может упасть вообще от чего угодно.
Но момент еще:
есть боты по 1 секунде - они портят ПФ всем сайтам из топа - это шлак или "живой" бот? - отслеживали ли Вы влияние таких ботов на сайт? Есть инфо?
есть боты по 2+ минуты - они портят ПФ всем сайтам из топа - это шлак или "живой" бот? - отслеживали ли Вы влияние таких ботов на сайт? Есть инфо?
Что вообще для Вас "живой" бот? - тот, которого метрика определила в качестве юзера? Так и по 1 секунде, и по 2+ минуты - все определились в качестве юзеров.
Что Вы скажете на то, что у меня есть сайт, на который льется тонна ботов, но траф все равно растет месяц к месяцу.
Как узнал? Действительные конверсии растут прямо пропорционально трафику. Причем по метрикам - с разных вновь добавленных страниц.
Эту сетку я бы тоже не блокировал, с нее конечно прет куча ботов, но и обычных пользователей тоже много.
У меня, подчеркну, исключительно по 1 секунде с этой сетки идет. Слежу с конца 2021 года ;)
Ни одной зависимости так и не удалось обнаружить?
Удалось, но на уровне предположений, так как строить срезы и искать динамические сопоставления на коротком промежутке времени (почти год) - нет никакого смысла.
Если обобщить: то влияние ботов на сайты, несомненно, есть. В худшую сторону - это и понятно: 0:01с здорово прибавляет к отказам.
И вот тут это влияние нужно дробить на "категории": прямые, соц.сети, якобы по ссылкам с других сайтов, из ПС Яндекса.
Сами переходы тоже дробятся на 2 потока: 1 - злонамеренный; 2 - нагуливают профиль.
У каждого потока свой набор особенностей: IPсеть, разрешение, технология, время, зависимость от кол-ва чистого трафика.
Каждый переход идет на определенную страницу. Позиции и трафик на эти страницы и отслеживается каждый день. Скрупулезно заносится все в таблицу: время захода, продолжительность, кол-во ботов, кол-во чистого трафика, позиция страницы и т.д.
Как бороться:
что значит "профессиональное" сообщество?
Вообще - это рынок - тут или быть - или не быть
мне может как угодно не нравиться, например, валбериз
но если мне нужна какая-то вещь, которая есть там
Речь о предполагаемом мошенничестве со стороны монополиста, причем тут рынок-то?
они пойдут с других сетей, и собственно ходят, таких же мобильных. сервисы мобильных проксей "мультирегион" пользуются популярностью. с такой логикой надо вообще всю россию блочить.
Пока не ходят на части сайтах, где в блоке стоят :P
метрополитан - это не метро, это обычный мобильный московский мегафон.
Мы же на SEO форуме, разве кто-то не в состоянии прогуглить это?
может у вас сайт под другой регион и к вам оттуда живых ходит минимум.
Нет региона, а с этих IP сетей посещения по 0:01с. Я же написал специально, чтобы провели анализ по вебвизору, посмотрели все параметры, вывели в таблицу и сделали вывод для себя. А у казанные IP сети - это больше для фокусного триггера, так как на более чем 10 сайтах картина, связанная с этими IP сетями - одинаковая, везде по 0:01с.
На части сайтов я блокнул, на части оставил, чтобы провести свои эксперименты.
Я же тебе давал решение?
Без антиботов и т.д.? Буду признателен.