Нафиг ты мне про пенсионеров? Мне какой с них профит?
Хочешь пенсию побольше? Так иди в ментуру, раньше и на пенсию выйдешь, и в пятерочке охранником работать устроишься. И пенсия у ментов хорошая, больше московской 😁
Так вопрос же "в целом" идет , а не конкретно тебя или кого то еще обсуждаем. Нахрен мне идти и заниматься тем чем не нравится, если заниматься тем что нравится и могу переехать в Москву (ну только надо заранее "позаботиться") и получать большие привелегии на пенсии. Повторюсь: это дополнительный стимул который стимулирует перезд в Москву - ты тут вообще не при чем. (и не обо мне).
alaev#: И в Москве полно топонимов, у которых есть двойственные наименования. Понаехи это не знают.
я тя умоляю... :) Я как то лето прожил у друга на Волге, я потом "окал" пхлеще местных.. Полагаю во втором колене уже будут вполне себе использовать эти топонимы... все сильно зависит от круга общения
BrickLayer#: Мне вообще пофиг, но тебя конкретно задело
С чего ты решил, что меня вообще, что то задело? Я лишь озвучил причины почему перезжают в Москву. И тех кто себя считает Москвичами , задевают понаехавшие. ах да. я еще и усомнился в том, что эти самые "противники понаехвших" являются сами глубоко москвичами.
BrickLayer#: Кстати "говорят" греческие, а монгольские не говорят?
Что тебя так беспокоят мои корни? Хочешь об этом поговорить?
А или в смысле в Иваново понаехавший :) Так я тоже выше к тому же и вел речь: много ли в Москве тех, кто в своей родословной имеет только Москвичей со дня ее основания. :) А так да у меня корни и Ивновские, и Псковские есть,и ,даже, говорят греческие.
Ну я полноценно за него не отвечу, но просто подкину для примера: Для пенсионеров в Москве есть дополнительные "ништяки" включая дополнение к пенсии. (говорю не по слухам, а имея родственников пенсионного возраста "и там и там")
Мне вообще кажется больше всех на "понаехавших" катят точно такие же "понаехавшие" из которых все как не выйдет желание открестится от своих "регионных" корней. :) (и это [неприятие "понаехавших"] порой передается из поколения в поколение)
Accountant#: Вы пытаетесь сравнить семейство лужкова с обычными москвичами? Вот я, был вполне обычный.
А вы внимательно читали, что я писал? Очевидно, что нет. Я не сравнивал Лужкова с обычными или не обычными. Я же даже прямо написал: цель пояснение, что переезд в Москву - это практически "естественный" процесс, который определяется объективной реальностью.
Не надо на столько зацикливаться на себе любимом. Речь не про вас не про меня, а о том, почему в Москве столько "понаехавших". Для вас может колбасный поезд и "мантра" может и реальность. Для меня нет, для меня реальная история. Ну почти, с оговоркой что у меня есть родственники в Москве и, кстати, коренных - они покупали а мы просто презжали, либо мы знали где купить так, чтоб не стоять в таких очередях как прочие.
Более того, а вы то в каком колене Москвич? Посмотрите скрины развития, что приводили - с высокой степенью вероятности вы тоже можете быть "понаехавшим" просто более ранние предки это сделали.
Accountant#: Местное самоуправление - это прежде всего контроль. Разделение властей - это контроль.
Угу. Звучит хорошо. Только реальность вносит свои коррективы. На развитие нужны деньги, на запуск производств нужны деньги, и это замкнутый круг, который не разорвать (или очень сложно разорвать). Многие компании создаются в Москве даже хоть с логистической точки зрения. Т.е. деньги привлекаются в Москву. Вот только относительно недавно, стали делать в регионах какие то "площадки" где налоговые льготы (у нас например через этого сейчас завод строят). И строит, кстати, не наш местный ;). Местное самоуправление не решит, даже если предположить, что все налоги будут оставаться здесь. Нужны инвестиции из вне, и вот тут засада.
Accountant#: А налоги, как бывший главный бухгалтер, могу сказать, что нынешняя система на голову выше той, что была когда я начинал свою трудовую деятельность в 1992 году. Но это не их заслуга, а скорее сокращение кормовой базы
При чем тут кормовая база? Вот я ИП с 2001 года в начале платил копейки (фиксированная сумма - вообще смешная) и мог миллионами проводить за "консультационные услуги". Сейчас такое не прокатит.
Accountant#: Что касается скупающих москвичей, я не скупал. Мне и дома работы хватало. Вероятнее всего - это ваши земляки,
А что так сразу разделяте то? То открещиваетесь от своих земляков, то всех в понахавшие. ;) Например у нас семья Лужкова отметилась в покупках. Так что нет "не вероятнее". Просто 300км это достаточно близко, чтоб давать возможность расти конкурентам. Сейчас я конечно более глубоко не смогу "расписать", так что тут "хотите верьте хотите нет".
А вообще суть моего сообщения была же не в том. Просто пояснение, что причины вполне естественны.
Accountant#: Вероятнее всего, в регионах было тоже самое. Другое дело, что чужаков типа москвичей там бы даже на порог не пустили,
В 90ые то? Я вас умоляю. В нищем то Иваново - не пустили? Напомню вам о такой штуке как приватизация, ваучеры и т.п В Иваново много тогда фабрик на нет свели по такому пути.
Accountant#: Было бы местное самоуправление - не было бы необходимости уезжать за длинным рублем в Москву.
Ну не то, что бы в самоуправлении дело. А в том, что финансы в Москве в большей степени сконцентированы. По идее это оправдано, и изменить, в теории, возможно только волевым решением. Например создавая те же кластеры (о которых одно время говорили). В целом, конечно, есть некоторая движуха в этом плане. Но это долгий процесс. А пока работать на одной и той же должности за 40К или за 140К - разница есть (сравнение ЗП уже не свежее, год точно не помню - до пандемии). На съем квартиры по тем временам в Мск 20 - 30к... Согласитесь 30 и 110 это разные цифры. При этом увы и ах, уровни заказов, совершенно разные. Я лично ни какому новичку в ИТ не пожелаю в местных студиях на долго задерживаться. (не скажу что совсем все плохо, но разница есть).. (оговорюсь что я сужу не по личному опыту, по знакомым, сам я всегда работал на удаленке)
Что даст самоуправление? Те же налоги сравнительно не давно (может лет 10 как) только стали чуть иначе распределять в пользу местных бюджетов, а так все в федеральную копилку, а там "как получится"...
alaev#: Гнать из Москвы надо Яндекс с его такси, самокатами, каршерингом, курьерами.
При чем тут каршеринг?
Вот я работаю на дому. Оставили одну машину в семье. Но теперь если мне, что то необходимо. То это надо предупредить и "внезапно" не подорвешься. Такси - когда в несколько точек заехать то еще развлечение (хотя ждать не долго сейчас, да и не особо дорого в Иваново)... Был бы карш у нас -самое то для таких как я.
1771#: По мне, так лучше пусть 5 минут поищет того, кто хочет выполнить мой заказ, чем я прожду пока приедет, выяснится что не повезет, вызывать следующего, который тоже может не захотеть. Аттракцион.
В Мск офигенная штука каршеринг (если конечно права есть)
Как таксисты (отдельные) там надеются только на навигатор не представляю :) Едешь а тебе постоянно "примите чуть левее". И под этим понимается то полоса, то одна из двух отвороток, то вообще поворот..
Но это так реплика на уровне шутки. Больше всего это в навигаторе достает. :) Благо сейчас есть скоростные дороги, с открытием ЮВХ мне до сына теперь практически 3 поворота сделать стало, а до этого повертеться приходилось.
Нафиг ты мне про пенсионеров? Мне какой с них профит?
Хочешь пенсию побольше? Так иди в ментуру, раньше и на пенсию выйдешь, и в пятерочке охранником работать устроишься. И пенсия у ментов хорошая, больше московской 😁
Так вопрос же "в целом" идет , а не конкретно тебя или кого то еще обсуждаем. Нахрен мне идти и заниматься тем чем не нравится, если заниматься тем что нравится и могу переехать в Москву (ну только надо заранее "позаботиться") и получать большие привелегии на пенсии. Повторюсь: это дополнительный стимул который стимулирует перезд в Москву - ты тут вообще не при чем. (и не обо мне).
И в Москве полно топонимов, у которых есть двойственные наименования. Понаехи это не знают.
я тя умоляю... :) Я как то лето прожил у друга на Волге, я потом "окал" пхлеще местных.. Полагаю во втором колене уже будут вполне себе использовать эти топонимы... все сильно зависит от круга общения
Мне вообще пофиг, но тебя конкретно задело
С чего ты решил, что меня вообще, что то задело? Я лишь озвучил причины почему перезжают в Москву. И тех кто себя считает Москвичами , задевают понаехавшие. ах да. я еще и усомнился в том, что эти самые "противники понаехвших" являются сами глубоко москвичами.
Кстати "говорят" греческие, а монгольские не говорят?
Что тебя так беспокоят мои корни? Хочешь об этом поговорить?
А или в смысле в Иваново понаехавший :) Так я тоже выше к тому же и вел речь: много ли в Москве тех, кто в своей родословной имеет только Москвичей со дня ее основания. :) А так да у меня корни и Ивновские, и Псковские есть,и ,даже, говорят греческие.
Получается либо ты, либо жена = понаехавшие
1. Я вообще в Иваново живу ;)
2. Что это меняет?
Что я получая косвенно? О чем ты хоть?
Ну я полноценно за него не отвечу, но просто подкину для примера: Для пенсионеров в Москве есть дополнительные "ништяки" включая дополнение к пенсии. (говорю не по слухам, а имея родственников пенсионного возраста "и там и там")
PS Но это не спора для, просто "что знаю".
Вы пытаетесь сравнить семейство лужкова с обычными москвичами? Вот я, был вполне обычный.
А вы внимательно читали, что я писал? Очевидно, что нет. Я не сравнивал Лужкова с обычными или не обычными. Я же даже прямо написал: цель пояснение, что переезд в Москву - это практически "естественный" процесс, который определяется объективной реальностью.
Не надо на столько зацикливаться на себе любимом. Речь не про вас не про меня, а о том, почему в Москве столько "понаехавших". Для вас может колбасный поезд и "мантра" может и реальность. Для меня нет, для меня реальная история. Ну почти, с оговоркой что у меня есть родственники в Москве и, кстати, коренных - они покупали а мы просто презжали, либо мы знали где купить так, чтоб не стоять в таких очередях как прочие.
Более того, а вы то в каком колене Москвич? Посмотрите скрины развития, что приводили - с высокой степенью вероятности вы тоже можете быть "понаехавшим" просто более ранние предки это сделали.
Местное самоуправление - это прежде всего контроль. Разделение властей - это контроль.
Угу. Звучит хорошо. Только реальность вносит свои коррективы. На развитие нужны деньги, на запуск производств нужны деньги, и это замкнутый круг, который не разорвать (или очень сложно разорвать). Многие компании создаются в Москве даже хоть с логистической точки зрения. Т.е. деньги привлекаются в Москву. Вот только относительно недавно, стали делать в регионах какие то "площадки" где налоговые льготы (у нас например через этого сейчас завод строят). И строит, кстати, не наш местный ;). Местное самоуправление не решит, даже если предположить, что все налоги будут оставаться здесь. Нужны инвестиции из вне, и вот тут засада.
А налоги, как бывший главный бухгалтер, могу сказать, что нынешняя система на голову выше той, что была когда я начинал свою трудовую деятельность в 1992 году. Но это не их заслуга, а скорее сокращение кормовой базы
При чем тут кормовая база? Вот я ИП с 2001 года в начале платил копейки (фиксированная сумма - вообще смешная) и мог миллионами проводить за "консультационные услуги". Сейчас такое не прокатит.
Что касается скупающих москвичей, я не скупал. Мне и дома работы хватало. Вероятнее всего - это ваши земляки,
А что так сразу разделяте то? То открещиваетесь от своих земляков, то всех в понахавшие. ;) Например у нас семья Лужкова отметилась в покупках. Так что нет "не вероятнее". Просто 300км это достаточно близко, чтоб давать возможность расти конкурентам. Сейчас я конечно более глубоко не смогу "расписать", так что тут "хотите верьте хотите нет".
А вообще суть моего сообщения была же не в том. Просто пояснение, что причины вполне естественны.
Вероятнее всего, в регионах было тоже самое. Другое дело, что чужаков типа москвичей там бы даже на порог не пустили,
В 90ые то? Я вас умоляю. В нищем то Иваново - не пустили? Напомню вам о такой штуке как приватизация, ваучеры и т.п В Иваново много тогда фабрик на нет свели по такому пути.
Было бы местное самоуправление - не было бы необходимости уезжать за длинным рублем в Москву.
Ну не то, что бы в самоуправлении дело. А в том, что финансы в Москве в большей степени сконцентированы. По идее это оправдано, и изменить, в теории, возможно только волевым решением. Например создавая те же кластеры (о которых одно время говорили). В целом, конечно, есть некоторая движуха в этом плане. Но это долгий процесс. А пока работать на одной и той же должности за 40К или за 140К - разница есть (сравнение ЗП уже не свежее, год точно не помню - до пандемии). На съем квартиры по тем временам в Мск 20 - 30к... Согласитесь 30 и 110 это разные цифры. При этом увы и ах, уровни заказов, совершенно разные. Я лично ни какому новичку в ИТ не пожелаю в местных студиях на долго задерживаться. (не скажу что совсем все плохо, но разница есть).. (оговорюсь что я сужу не по личному опыту, по знакомым, сам я всегда работал на удаленке)
Что даст самоуправление? Те же налоги сравнительно не давно (может лет 10 как) только стали чуть иначе распределять в пользу местных бюджетов, а так все в федеральную копилку, а там "как получится"...
Гнать из Москвы надо Яндекс с его такси, самокатами, каршерингом, курьерами.
При чем тут каршеринг?
Вот я работаю на дому. Оставили одну машину в семье. Но теперь если мне, что то необходимо. То это надо предупредить и "внезапно" не подорвешься. Такси - когда в несколько точек заехать то еще развлечение (хотя ждать не долго сейчас, да и не особо дорого в Иваново)... Был бы карш у нас -самое то для таких как я.
По мне, так лучше пусть 5 минут поищет того, кто хочет выполнить мой заказ, чем я прожду пока приедет, выяснится что не повезет, вызывать следующего, который тоже может не захотеть. Аттракцион.
В Мск офигенная штука каршеринг (если конечно права есть)
Как таксисты (отдельные) там надеются только на навигатор не представляю :) Едешь а тебе постоянно "примите чуть левее". И под этим понимается то полоса, то одна из двух отвороток, то вообще поворот..
Но это так реплика на уровне шутки. Больше всего это в навигаторе достает. :) Благо сейчас есть скоростные дороги, с открытием ЮВХ мне до сына теперь практически 3 поворота сделать стало, а до этого повертеться приходилось.