_vb_

_vb_
Рейтинг
104
Регистрация
25.07.2009
Cell:
_vb_, вы вообще верите в переписи (В России-СССР)?

Причем тут верите/не верите? Цели проведения переписей подразумевают получение максимально точного достижимого результата. А определенная погрешность есть всегда. Других то данных все равно нет.

Lem625:

Главная цель переписи для Сталина - политико-пропагандистская. Продемонстрировать неуклонный рост населения и т.п. и т.д.

Мдя... О сколько нам открытий чудных преподносит курилка серча :)

А кому именно нужно было что-то там Сталину демонстрировать, есть соображения?

mumur:

Так же, как и с официальными намолотами, плавками, привесами и удоями. Просто значки на бумаге.

А, ну да. Нам все врали!!! рас-рас!11. А историю лучше изучать по Солженицину и публикациям Огонька 90-х, так?

Lem625:

Данные переписи 37 года фальсифицированы - с этим никто не спорит.

Перепись населения - очень трудоемкое и затратное дело. Проводят ее с целью получить правильные исходные данные для государственного планирования (экономического, военного и т.д.). Сознательно фальсифицировать результаты - это как "назло бабушке отморожу себе уши".

Ну ладно, допустим зловредный Сталин, чтобы запутать участника форума serachengine.ru Lem625 подтер в результатах единички и пририсовал нули. А как быть с результатами переписей 26, 39, 59 годов? Что говорит о результатах этих переписей ваше революционное чутье?

Lem625:
Не предъявлю
...
И не надо сравнивать этот фактически геноцид собственного населения с демографическими причинами убыли населения в современном обществе.

Все как обычно. Имеющиеся данные, которые вас не устраивают, объявляете фальшивыми, не затрудняя себя аргументацией. Вопросом не владеете, цифр предъявить не можете, но обостренным революционным либеральным чутьем чуете, что геноцид был.

Плюс уверены, что вымирать от водки, наркоты, снижения доступности и качества мед.обслуживания, да просто от безысходности и нежелания заводить детей очень приятно и цивилизованно. Портрет либерала маслом в полный рост. Одной детали правда не хватает...

Valeriy:

Нюанс таков: если сегодня мир вдруг признает и историки наши подтвердят, что СССР - не освободитель, а такой же захватчик, если Россия это признает, тогда увы, придется платить по счетам пол-Европе. А уж Калининград отдать - как два пальца.

Это влажные мечты россиянских либералов, к реальности отношения не имеющие. Если и придется "платить по счетам" и отдавать Калининград, то совсем не потому, что "мир признает", а "наши историки" подтвердят.

technomaster:
Какой рывок после войны, какое развитие? Вы о чем? Так, жалкое существование, чтобы совсем уже не сдохли.
...
Рывок был у Японии, Европы...

Безусловно, отмену продовольственных карточек в Англии в первой половине 50-х годов (по сравнению с их отменой в СССР в 1947), можно называть рывком. А создание бомбы в СССР в 1949 - жалким существованием. Но суть вещей от этого не меняется.

Lem625:

Стоит ли сильно доверять такой статистике?

У вас, судя по всему, имеется правильная статистика, которой точно можно доверять? Так не томите, предъявляйте скорей.

Valeriy:
Безусловная цель СССР - вся Европа (что доказано было на примере стран Варшавского блока).

И это тоже "официальными историками" признается? Очень любопытно было бы узнать имена этих историков. И главное, их аргументацию за такую точку зрения.

Valeriy:

Символом неотвратимого конца СССР стал разрезанный стеной Берлин.

Полностью согласен. Только вот построил ее Хрущев, а не Сталин. Это если возвращаться к теме топика.

Lem625:
Уши вянуть такое слушать... Это не соревнование, это убийство своих, чтоб чужие боялись.

И опять у вас все ровно наоборот. В сталинском СССР население росло, а в нынешней РФ, пытающейся косить под "нормальные страны", население сокращается.

Lem625:

Население имеет обыкновение заканчиваться - на костях строить бесконечно не получится.

С поправкой на то, что этот тезис относится к нынешней РФ, согласен с тезисом.

Lem625:

А как всякая нормальная раковая опухоль (коммунисты) если не завоюют мир/полмира - то проиграют в экономическом соревновании нормальным странам.

Вообще то все ровно наоборот. СССР в сталинскую эпоху и сразу после, когда еще действовала инерция сталинского рывка, выигрывал экономическое соревнование у "нормальных стран". Посмотрите на темпы роста экономик или на качественные результаты хайтек технологий: бомба, космос и т.д.

Сегодня "нормальные страны" весьма блекло выглядят на фоне КНР. А там коммуняки, политбюро, плановая экономика и все дела.

Valeriy:

Это сделал Сталин.
И подтвердил, когда сказал "Просрали!" на факт о нападении Гитлера.

Резунофилы детектед :)

Резун тоже интересная тема, но не для этого топика.

Слава Шевцов:
Страшный человек. Просто монстр - в одиночку убил мощное государство за какие-то 6 лет.

Не в одиночку конечно. Хрущев был вождем значительной части тогдашней элиты, в основной партийной. И вождем хорошим. Если бы был потупее или посовестливее, может и по другому все обернулось. Именно в этом смысле я написал "он".

Ну и ломать не строить. Всегда проще.

boga@voxnet.ru:

Он был коммунякой, кто спорит? А коммуняки завсегда опасались крестьянской стихии.

Крестьянской стихии в России завсегда опасались практически все власти. И, на мой взгляд, вполне обоснованно. Коммуняки не исключение.

boga@voxnet.ru:

Тема интереснейшая, если подходить к персоне Хрущева в контексте тогдашних внутренних и внешних событий.

Он убил СССР, то государство, которым ему довелось руководить. Не со зла, конечно. Просто "так получилось". Логика политической борьбы, приоритет собственных шкурных интересов и неумение предвидеть долгосрочные результаты своих поступков.

После его действий распад и смерть СССР были предопределены. Горбик - это так, трупный червячок.

Если говорить об "альтернативной истории" (С), то (имхо) вот такие точки бифуркации:

26.06.1953

25 02.1956

18.06.1957

Если бы события хотя бы в один из этих дней развивались по другому, то мы могли бы жить сейчас совсем в другом мире.

У современников Ивана Грозного сейчас вообще никаких интересов нет. Однако срачи по поводу деятельности Иоанна Васильевича возникают регулярно.

kakanat:
А разве на форуме есть люди, которые были в сознательном возрасте во времена его правления? Иначе как можно оценивать его деятельность?

В курилке довольно часто возникают срачи на исторические темы. Вот для участников этих срачей и просто интересующихся.

Впрочем, малая популярность топика тоже будет определенным ответом на вопрос.

Всего: 1614