Калигула

Рейтинг
24
Регистрация
03.04.2018
Lazy Badger #:

Ставить/настраивать/использовать полноценную систему сквозной аналитики, потому что и  Calltouch и (скорее всего, не ковырялся, но, зная бизнес Манго-Телеком, уверенно предполагаю) и Mango - это только CallTracking, где, если даже используются динамические номера с поканальным распределением, можно только связать звонок (номер) и канал.

Но все это работает только на "одномоментные" контакты "увидел-позвонил". А вот кто умеет связывать лиды с точкой первого отложенного контакта - я влет не скажу, но можно потеребить серьезных пацанов, типа РОИстата/Алитикса 

Спасибо, уважаемый! Потереблю :)

SmileP #:

В теории на настроенные цели в Метрике.

Это понятно, у меня вот тоже цели были настроены причем не все подряд а две - телефон и живочат, а толку нет. Вопрос в том, как он может определить что этот конкретный человек может позвонить, если этот человек буквально вчера узнал про свою например болезнь? Я конечно не гуру, но что-то мне сдается это невозможно. Ну и практика это подтверждает.

Idonat #:

Да, согласен. Алгоритм подбора релевантных фраз очень прост, и ориегтирован просто на количество трафика. Раньше это вроде бы можно было регулировать, выставляя процент бюджета для дополнительных фраз, но теперь эту возможность они убрали. И дрф либо есть, либо нет.


И скорее всего, даже если яндекс захочет что-то поменять и услышать наши проблемы, он не сможет ничего сделать, потому что ему нечем руководствоваться. Есть категория людей, которые опять же на примере болезней, относятся к вопросу технически - нашли условно говоря рак или бляшку в артерии, когда в обоих случаях нужно оперироваться, они заходят в интернет и относясь к вопросу технически начинают искать варианты, ЗВОНИТЬ и ПИСАТЬ. Технически к этому вопросы им позволяет относится наличие средств и понимание современного мира, что проблему просто тупо надо решать. Так вот как таких людей(в таких сложных темах) отделить от тех, кто вместо решения проблемы рыскает по паутине в поисках ответов на вопросы? На тех кто рыскает есть тонны метрик и следов, а на тех кто не рыскает нет ничего, поэтому таргетировать на НЕИЗВЕСТНЫХ людей невозможно :(

Idonat #:
Первые дни открута рекламы, пока РК "разгоняется" - она получает не самые высокие позиции, НО при этом идет качественный и целевой трафик. Известно, что на 2-3-4 позициях в выдаче, или даже в размещении рекламных блоков РСЯ – конверсия всегда будет лучше чем на первой.

Кстати, вот еще что, я думаю дело не в месте показа объявления, дело именно в другой аудитории. Потому что если бы дело было только в месте показа, то лиды может быть и уменьшались количественно, но они бы так или иначе сохранялись в каком-то виде. В моем случае они пропадают напрочь. Я это связываю с тем, что в некоторых тематиках яндекс просто не умеет правильно таргетировать. Вот например если человек ищет стрижку-парикмахерскую, то эта тема не подразумевает долгие поиски. Инфоконтента на тему парикмахерских мало. Та же история например с чайниками, тостерами или доставкой воды на дом/офис. Это темы не глубокие, никто не сидит на форумах читая про воду, парикмахерские и чайники. 

Но есть темы намного сложнее и объемнее, как правило эти услуги кратно дороже и решение о покупке не принимается быстро. Так же есть услуги которые можно получить как платно, так и бесплатно, например какое-то лечение. Если посмотреть например лечение потенции, то существует просто огромный массив информационного контента(форумы, сообщества, соц.группы) на эту тему. Но при этом лечить отсутствие потенции как положено у врача мало кто будет, все лучше выпьют таблетку или помажут мазью. Так вот когда начинаешь откручивать рекламу на тему лечения потенции, то система не может определить кому она ее показывает, тому кто сутками читает форумы в поиске волшебного отвара или тому кто готов пойти к врачу, показать хозяйство и начать реально лечиться :)

И по моей теории система со временем начинает показывать рекламу как раз вот таким пользователям сидящим на форумах, ищущих группы, отзывы, рецепты и прочее. Это и логично, зачем показывать объявление человеку который ПЕРВЫЙ раз пишет в поисковую строку "плохая эрекция лечение" если можно показать эту же рекламу тому кто неделями рыщет по этой теме в сети? Конечно логично показать второму, но РАЗ ЧЕЛОВЕК ДОЛГО КОВЫРЯЕТСЯ, то он не готов к решительным действиям - купить лечение, они ищет какие-то другие варианты и ПОКУПАТЬ НЕ ГОТОВ. 

Такая же история и с СЕО - имею несколько площадок по своей теме где траффик ежедневно около 5 тыс уников, плюс на ютубе около 10 тыс подписчиков. Так вот это все информационный трафик, все они готовы читать, смотреть, спрашивать и комментировать, но не готовы покупать...

Спасибо за развернутый комментарий!

Как я с этим борюсь. Когда я запускаю новую РК, я слежу за её разгоном. Первые дни трафик идет не охотно, потом бодрее. Далее надо поймать тот момент, когда Рк уже начала получать более высокие позиции, и в этот момент я снижаю ставки. По итогу, я получаю тот же конверсионный трафик что и вначале, но даже дешевле. Через какое то время алгоритм понижает позиции, и я опять разгоняю РК, поднимая ставки.

Я тоже такое наблюдал, но совсем не обязательно менять ставки, нужно поменять хоть что-то, можно семантику, еженедельный или ежедневный бюджет. Тогда все равно идет перерасчет и метрики обнуляются, как минимум опыт это показывает.

Спасибо большое! Тоже ответил.
zusull #:

1. Ручная стратегия не исключает работу алгоритма, там просто чуть по другому считаются ставки. Этой проблеме в обед сто лет. В некоторых тематиках реально пока яндекс не подстроился, идут лиды, через пару-тройку дней лиды отваливаются. Причем у меня это не какая-то прям узкая дорогая тематика, а вполне себе ширпотреб.

2. Да, лечится отключением кампании на день-два. Понимаю что это идиотизм, но других вариантов я не нашел

Спасибо, даже не знаю радоваться такому открытию или нет. Это же дичь полная получается. На площадках море кейсов какие хорошие автоматические стратигии у яндекса и ни слова про вот такое явление. 

Сергей11111111 #:
Такая картина наблюдается уже очень давно. Причем и на ручной стратегии и на автомате. Думаю, что это действительно связанно с тем, что система неправильно определяет сегмент на который таргетируется. Скорее всего первые дня два три после запуска, Директ показывает рекламу всем подряд, с учетом настроек рекламной кампании. Попутно он первое время анализирует сегменты пользователей с целью определить ЦА, ну и после определения начинает крутить рекламу только определенному сегменту. Кстати проверить можно в метрике - в разделе долгосрочные интересы. У меня по нескольким проектам интересы пользователей которых определят Яндекс не совпадает с реальными на 100%. Например по одному проекту -100% спортсменов он определяет как сегмент долгосрочных интересов "Финансы" и т.д, причем аффинити-индекс более 200% - но сайт 100% спортивный, семантика у рекламы вся пропитана спортом и т.д. более того на сайте высокая конверсия и каждого клиента опрашивают лично менеджеры отдела продаж - никакими там финансами и не пахнет даже близко. По ряду других проектов тоже самое. Я еще заметил, если на сайте есть возможность онлайн оплаты, то с большой долей вероятности это Г...НО будет определять основной долгосрочный интерес как Финансы, а это означает что и стратегия будет стремиться показываться ЯКОБЫ заинтересованной аудитории. Поэтому решение действительно такое - периодически перезапускать рекламные кампании.

Спасибо за комментарий, он полезный! У меня тоже долгосрочные интересы вообще не тему, скрин приложил.

Можно еще задам пару уточняющих вопросов?

1) А почему даже на ручных стретегиях такая же картина? Ручная стратегия вроде как исключает из цепи умный алго, который показывает мою рекламу бедным пенсионерам  и как раз показывается всем подряд. Так почему же снова будет падение обращений? ps я не спорю, мне просто интересен опыт и ход мыслей.

2) Вы реально в постоянной работе пользуетесь вот таким костылем и переодически выключаете кампании?

Еще раз спасибо!

png a20976_v5io81_2020-08-11_1_11.43.35.png
Спасибо, но вот какая дальше появляется мысль - если в первое время после запуска кампаний обращения идут хорошо и при этом сейчас коронавирус, услугу в настоящее получить нельзя, растет курс валют, покупательская способность падает(весь мир против), но обращения поступают и люди готовы вносить предоплату, то все таки аудитории заинтересованной много, так как сделать так, чтобы яндекс таргетировал рекламу иначе - ТАК КАК ОН ЭТО ДЕЛАЕТ ПЕРВЫЕ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ после запуска? Я понимаю что можно руками мониторить ставки, но это же значит просто находиться вверху выдачи, без таргетинга на конкретных клиентов.  А как все таки заставить алгоритмы работать на пользу, а не во вред?

А если я клею строго тематику? Практически конкурентов закрывшихся? Да ещё и на страницы у которых анкоры на 50-70% совпадают?

Всего: 64