Mills

Mills
Рейтинг
116
Регистрация
24.06.2009
aleksandrbol:
Ну, так народу сказали снимать, вот они и снимают, завтра скажут сайт закрыть, все побегут закрывать, а чтоб головой подумать, так нет - это слишком сложно...

У вас есть какое-то иное решение проблемы? Ну, как выйти из под фильтра, не снимая большую часть ссылок покупных?

Petrz:
Выдача с мая месяца практически заморожена. Как только Яндекс наиграется в Минусинск, он анонсирует новый алгоритм "Поведенченск" и полетят все ваши позиции в далекие дали. А на все вопросы, вам будут рекомендовать улучшать сайт и поведенческие факторы, хотя истинной причиной будет разморозка выдачи с учетом текущих ссылок, а не тех что были 31.04.2015.

Ну не знаю... В нашей тематике движение внутри топ10 есть.

Во-вторых, с чего бы должны позиции "полететь", если анонсируют алгоритм "Поведенченск" (вы имеете, в виду, что за накрутку ПФ будут фильтры и т.п.), так мы никогда не накручивали, нечего бояться.

Вы все-таки домысливаете, я пока не увидел никаких фактических доказательств вашей точки зрения, в вашем посте. Быть, конечно, может все что угодно, может и упасть сайт, как вы предполагаете... Но вы-то безапелляционно замечаете, что через полгода все полетит, хотя полгода уже прошло у многих и ничего, значит, просто додумываете, причем без каких-либо серьезных фактов, подкрепляющих вашу теорию.

---------- Добавлено 07.12.2015 в 11:49 ----------

Wild.wind:
Я не понимаю уже как там удалить ссылки??

Та же история была. Помог примерно следующий алго удалить какую-то часть ссылок, если на письмо по данным who is нет реакции:

1. Шлем письмо с предложением оплаты за удаление

2. Если нет ответа через 10-14 дней, то смотрим есть ли группа в ВК/FB у сайта. Если есть заходим, смотрим контакты группы, им пишем. Если контактов нет (скрыты), смотрим кто постит на стене, если от имени группы, то смотрим первые посты, там иногда с своего акка владелец мог запостить или с фейка для работы в ВК, если так, то пишем туда. Группы также можно погуглить по запросу "домен на котором размещались vk.com", потому что не всегда группу на сайт запиливают, если она есть.

3. Если нет, то , то смотрим по истории who is кому принадлежал домен. У большинства не с самого начала стоит Private Person, а в начале регистрации указаны почты и т.п.. Находим какие-то контакты типа другой почты (более актуальной), телефона, фио, города. Дальше гуглим по ним, находим какие-то данные людей, профили на форумах, там тоже инфу смотрим, смотрим другие проекты этого вебмастера (на те же данные зарегены). По актуальным контактам снова шлем письма.

4. Если через 10 дней нет ответа снова, ищем в соц. сетях профили людей по нарытым фио и городу. Если много вариантов (1000, например), то фейл. Если мало, можно просмотреть подписки, по ним понять имеет отношение человек к сео или нет, пишем им в личку и т.п.

5. В Миралинкс еще видны ники вебмастера, люди часто одни и те же ники много где используют, ищем по запросам "ник + сео" или просто "ник", можно часто найти профили на сео форумах и дальше уже копать...

6. Полезно посмотреть разделы реклама, контакты, обратная связь - там могут быть контакты, по ним можно написать или погуглить.

Но все ссылки так не удалишь - сайты часто перепродавались, даже по 3-4 раза и на 2-3 владельце, продавец уже контакты нового владельца не знает, или же у проекта никаких следов нет и т.п. Или даже найденный владелец будет вас игнорить, даже если нашли его в ВК и т.п. Но часть ссылок это помогло удалить, хотя в процессе вызывало кипучую ярость к Яндексу некоторым сайтовладельцам, которым строго наплевать на ваши проблемы.

apigon:
вечные все сносили или г.

Может вам поможет. С 15 июля был один из сайтов под Минусинском, изначально около 1600 доменов по вебмастеру, сапы было штук 50 всего - остальное вечные+естественные (штук 400 доменов). Удалили сапу, разумеется, сразу, дальше стали чистить "вечные", просто по биржам, сообщениями. Дошли так до 1100 доменов, результата не было, стали чистить вообще все, даже "хорошие" ссылки, по доменам писали, за деньги, кто просил (в том числе и до 600р за снятие было), искали владельцев в соц. сетях и т.д., какие-то контакты по каждому домену пробивали, где не было ответов на письма через панельку who is. Вчера, на 790 доменах вышел сайт из под фильтра (но число еще упадет до 570-600 доменов, т.к. не все еще переиндексировал Яндекс, что удалили), осталось только 180 вечных ссылок, которые не получилось удалить никак. Позиции вернулись, но, конечно, хуже чем было. Условно то, что было в топ 1 вернулось топ 3, то что топ 5 вернулось топ 10, то что плавало в топ5-топ 10, вернулось на 7-15 места. Но главное НЧ траф пошел, т.к. у нас основа трафиковое продвижение, мы рады, главное с сайтом можно дальше работать. Гугл пока просел незначительно (на пару % трафик), но, конечно, там не все результаты работы учлись по удалению, может просядет со временем, когда переобойдет все.

Итого - по гуглу пока особо потерь нет, вышли из под фильтра, когда естественных осталось условно столько же сколько платных. Возможно не стоит удалять самые лучшие платные с текстовыми анкорами (мы старались удалить все), но как бы есть риск попасть обратно под фильтр, т.к. как мы видим, порог уменьшается, тут уж вам решать.

Petrz:
Смею предположить, что именно благодаря "вечному говну" ваш сайт залез в топ Яндекса. А теперь без "вечного говна" спустя месяцы (от полугода и выше) сайт свалится в выдаче. Се ля ви.

Собственно, опыта пока нет ни у кого на этот счет - первые сайты ушли под Минусинск 15.05, добавляем 6 месяцев = 15.11... Полгода было 3 недели назад всего. Причем не от даты снятия ссылок. А вы делаете вывод, что через полгода сайты посыплются в обязательном порядке. На основании чего так думаете?

offnya:
У меня наоборот: сайт вышел из-под Минусинска, надпись в вебмастере осталась. Раздражает.

Такая же фигня

CookieM:
Да ссылки уже почти 2 месяца как сняты. Естественно неторопливый робот еще не засек все. В ВМ еще висят несколько сотен якобы со ссылками (которых там давно нет). Я надеялся что кнопка как то подстегнет робот пробежаться по донорам еще раз и удостоверится.

Понятно, я вот как раз думал жать, не жать... Так как непонятно, что кнопка делает, гонит робота по беклинкам или просто запускается проверка на фильтр (держать под ним или нет( по текущей версии беков (где как раз ссылки и не сняты), а на сами страницы, где были ссылки робот не заходит.

А вы жали, когда странички, где были ссылки, переобошел робот? Или сразу, как сняли ссылки?

Спасибо за содержательный ответ! В принципе никогда не было нарекания особых в плане тех. поддержки,люди нормально работали. Но вот в плане работы системы, есть сложности, на мой взгляд.

zeadoom:
Приветствую
Интересно, что в в других местах также жалуются на платное удаление. Так что считаю палка о двух концах.

Просто можно сделать это как в GGL, два варианта - разрешить к снятию или снять платно.


1.По нашим данным 90% вебмастеров удаляют ссылку и бесплатно. Есть конечно покинувшие систему вебмастера, но в большинстве случаев они ее покинули совсем, и даже % от удаления им не интересен.

У меня лично получилось так - в GGL из 570 примерно осталось 47-48

В Миралинкс из 1100 осталось около 200, т.е. где-то в 2 раза хуже удаляется, чем в GGL. Размещался примерно в то же время. Насчет покинувших - верно, бывают и сайт перепродан, а доступа к аккаунту в Миралинкс у нового владельца нет, т.е. им факт наличия опции оплаты неважен. Но есть те, кто перестал заходить, когда перестал видеть финансовый смысл - площадка за годы заспамилась ссылками, никто не размещает, вот и не заходят, так бы какой-то % возвращался. Для плохих сайтов небольшие деньги за снятие - тоже доход.


2. Вебмастеру тоже есть вред. Если нормальная площадка внезапно начинает удалять ссылки это тоже не очень хорошо для нее.

Ну это вред не такой как для оптимизатора, не правда ли? Если площадка в линкброкерах, то у них и так есть мигание ссылок, удаление-снятие и т.д. тут уж снятие небольшого числа статейных относительно общей массы несущественно. Если площадка не в сапе, то все равно - массово снимать не будут - под Минусинск не все сайты попали, вечные не у многих. В крайнем случае, можно это размазать во времени, например, обязательное выполнение заявок на удаление не более 20 ссылок в месяц у вебмастера. Хотя и такого не будет - заявки на удаление не так часто приходят, особенно площадкам не в сапе. Так что тут не соглашусь - для вебмастеров будут проблемы минимальны, а для оптимизатора появится гарантия, что он может снять ссылку, если владелец площадки не умер/не продал сайт и так далее..


Тут стоит ответить на вопрос - а почему сайт попал под Минусинск? В основном это автоссылки, прогонка по каталогам аля 2008 (есть и исключение по прихоти Яндекса, не спорю). Оптимизатор же такого сайта, решает снимать все ссылки отовсюду..

Ну, лично в моем случае Сапы было изначально около 5%, прогонок никаких не было, почти вся ссылочная масса помимо естественных - Миралинкс, ГГЛ. Сапа-то была сразу снята, как и всякие ссылки под АГС, как и часть средненьких сайтов, но этого не хватило, приходится удалять все.


Из этого вытекает вопрос - за что наказывать вебмастера и заставлять его рисковать удалением ссылок, если акцептора понизили совсем по другим причинам?

Наказывать стоит за невыполнение задания по удалению, почему выше расписывал. Иначе оптимизатор поставлен в слишком невыгодные условия, в новых реалиях это заставляет пользоваться системой по минимуму или вообще не пользоваться..


Если есть доказательства, что именно из-за этого сайта наложили фильтр, всегда можно разобрать как частный случай - пишите в СП или мне, поможем.

Разумеется, таких доказательств быть не может, для этого надо в Яше работать. Тем более фильтр накладывается не из-за одного сайта, а в целом из-за большого количества ссылок, даже вечных. Примеров куча на серче, где люди без сапы и прочих арендных ссылок попадали.


Ну и на всякий случай процитирую сотрудника Яндекса:
«Инструмента, отклоняющего плохие ссылки не будет. Минусинск учитывает ситуацию с вечными ссылками и знает, сколько именно ссылок может снять тот или иной конкретный сайт. Поэтому достаточно влиять на те ссылки, на которые можно влиять, а дальше уже наша забота».

Опять же. Нужно удалять все или почти все, по максимуму, т.к. опыт показывает, что выборочное удаление не сработает сейчас. Даже были примеры вторичного ухода под Минусинск в топиках тут... Поэтому инструментарий удаления ссылок важен, о чем собственно я и написал и привел примеры почему с нынешним - тяжело и опасно пользоваться системой.

Приветствую всех!

Все знают про Минусинск, не миновал он и один из наших сайтов. Часть ссылок была в GGL, часть в Миралинкс. В GGL все проходило проще, в Миралинкс сложнее, где-то в 2-2,5 раза меньше удалось снять ссылок. Почему в Миралинкс все не очень хорошо?

1. Нет платного удаления ссылок. Вебмастерам в целом больше наплевать поэтому, задание на удаление выполняет существенно меньше людей, чем в GGL. Если площадка заброшенная - нет мотивации заходить в аккаунт и удалять что-то. Так владельцы сайтов, которые со временем замусорились будут заходить в систему, будет мотивация дополнительно заработать на съеме ссылок.

Решение: сделать как в GGL платное удаление, либо просто в самом задании на удаление давать возможность оптимизатору прописывать дополнительное вознаграждение за удаление ссылки.

Практика показала, что многие за деньги снимают, а бесплатно нет.

2. Вебмастер имеет право не снимать ссылку, даже если есть запрос, это никак не наказывается. Может игнорировать задания даже на платное изменение ссылок без последствий для себя.

Решение: как-то наказывать таких вебмастеров, либо понижать рейтинг, либо блокировать площадку до хотя бы выполнения заданий по удалению ссылок.

В любом случае вебмастеру хуже точно не будет, если он ссылку удалит. Иначе оптимизатор в случае фильтра оказывается заложником ситуации. Если ты не уверен, что можешь снять ссылку, если что (как в Sape, например), то размещаться желание уменьшается.

Практика показала, что бывает такое, что вебмастер заходит в систему, игнорит и ЛС (с предложением снять ссылки платно, причем задорого) и задания на съем и задания на изменение ссылки.

Если реализовать пункты 1-2 ситуация станет существенно лучше. А пока что все очень плохо, если сайт попал под Минусинск и у вас много ссылок в системе. Или это было бы удобно, если куплена ссылка на сайте, через 3-4 года сайт в сапе висит или попал под АГС, а ссылку нормально не снять.

Stefan Macey:
ЯД пополнить можно 100% с карты. Часто пользуюсь.

Спасибо!

Нельзя уже.

Я вот тоже удивился. Те же терминалы, где ЯД можно пополнить (PayNet) не работают. Как-то сложно все по сравнению с РФ и Казахстаном..

Всего: 576