edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
ZeeRaN:
Ее квартиранты выкидывают, ответственность явно на ней)

Еще один маразм:) А если квартиранты Вас ночью зарэжут, то за убийство тоже по Вашему соседку посадят, а не квартирантов?:) Раз ответственность "явно на ней"?:)

ZeeRaN:
На остальные части вашего сообщения я не буду отвечать. Вы не читаете, что вам пишут, даете ссылки на юристов, которые сами не читаете. В общем, убого. Очень.

Теперь понятно откуда у Вас конфликт с соседями, если даже людям которые Вам дело советуют - Вы хамите, когда они говорят не то, что Вам хочется слышать.

ZeeRaN:
Умный пост:
Выдержка из текста по ссылке:
Исходя из этого, делается вывод

Поверхностность Вас погубит, Вам стоило дочитать текст до конца, а не только до нравящихся Вам слов. И осознать его смысл. И не заниматься художественным квотингом. Трололо блин нетерпеливое.

Потому что дальше по тексту объясняется почему этот вывод неверен, Вы же осилили только "преамбулу", где юрист объяснял неверность какой именно точки зрения он будет опровергать.

Исходя из этого, делается вывод – т.к. наниматель будет пользоваться общим имуществом в «коммуналке», а данное имущество находится в общей собственности, то необходимо согласие соседей на пользование данным имуществом. Нет согласия – нет права пользования, что влечет невозможность и пользоваться комнатой. Т.е. нет возможности заключить договор найма комнаты без согласия соседей.


но здесь нужно учитывать, что сдается в наем комната, как имущество, принадлежащее на праве частной собственности. Договор найма заключается относительно имущества, не входящего в общее имущество лиц, проживающих в квартире.

Общее имущество в коммунальной квартире следует судьбе комнаты в коммунальной квартире. Ст.42 ЖК РФ: «3. Доля в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире собственника комнаты в данной квартире следует судьбе права собственности на указанную комнату».

Значит, общее имущество – это принадлежность главной вещи – комнаты, поэтому, сдача в наем комнаты, влечет приобретение нанимателем права пользования и частью общего имущества в коммунальной квартире.

Согласно ст.135 ГК РФ: «Вещь, предназначенная для обслуживания другой, главной, вещи и связанная с ней общим назначением (принадлежность), следует судьбе главной вещи, если договором не предусмотрено иное». Доля в общем имуществе коммунальной квартиры предназначена для обслуживания комнаты, в противном случае, жилец не будет обладать необходимыми удобствами. Поэтому, передача в наем комнаты влечет передачу в пользование части общего имущества в «коммуналке».

Представляется доказанным, что собственник комнаты вправе заключить договор найма без учета мнения соседей по коммунальной квартире.

Сдача же комнаты в наем само по себе не ущемляет прав соседей по квартире.
с уважением, Рыбакина И.А.
ZeeRaN:
Какие же я права их нарушаю? Они мои вещи выкидывают, не?

Мы отвечали на Ваше сообщение, где Вы говорили про выселение хозяйки, которую Вы найти не можете, но при этом она вещи Ваши выкидывает?:) Если уничтожают Ваши вещи - обращайтесь в полицию по факту уничтожения Ваших вещей, при чем тут жилищные разборки - это вообще уголовка:)

ZeeRaN:
Пфф, я насовсем их потеряю что ли?)

Так и хозяйка не насовсем.

ZeeRaN:
Вам говорит о чем-нибудь слово "долевое"?)) Я владею своей долей, они своей. Только вот у меня их две, а у них одна. Они занимают больше половины.

В коммуналках не имеет значения сколько у Вас долей, МОП владеют все сообща.

ZeeRaN:
И да, опять обратите внимание что речь идет не о хозяевах, а о квартирантах, которым я не разрешал пользоваться МОП вообще (согласия не подписывал).

Вашего разрешения им и не нужно, как бы Вам не было это обидно:)

Оно у них возникает естественным образом, автоматически, или вследствии найма ими комнаты или вследствии безвозмездной передачи им этого права хозяином комнаты.

ZeeRaN:
Я не снимаю комнату, алё) Речь шла про согласие сдавать комнату, а не согласие жить в своей комнате и пользоваться своей долей МОП)

Комната в коммуналке с разделенными ордерами это частная собственность, Вашей соседке не нужно Ваше разрешение что бы распоряжаться своим имуществом.

ZeeRaN:
Если говорить чисто о комнате, то да, я никак не могу ограничить ее использование. Выше приведена выдержка из ст.41 ЖК РФ, по которой МОП являются долевой собственностью и на их пользование квартирантами нужно разрешение.

Во-первых, мы это уже комментировали - нет, не требуется.

Во-вторых, или Вы путаете статью или у Вас другой кодекс


Статья 41. Право собственности на общее имущество собственников комнат в коммунальной квартире
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 41]

1. Собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее - общее имущество в коммунальной квартире).

2. Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире путем ее переустройства и (или) перепланировки.
<Статья 40 | Статья 41 | Статья 42>

Ни слова про "разрешение на использование".

Если же Вы ссылаетесь на 253 статью, то мы уже отвечали по этому поводу выше

ZeeRaN:
edogs, а вы топик вообще читали?) Тут уже не одну статью привели, по которой их можно выселить и хозяйку тоже.

293 ГК РФ в частности. Там есть достаточно емкая фраза "нарушает права и интересы соседей"

Теоретиков много:)

"Нарушает права и интересы", пфф, звучит офигенно громко, пока не понимаешь, что с такими теоретизированиями можно и Вас выселить, заявив что Вы тоже нарушаете права и интересы соседей, не давая им распоряжаться своим имуществом, после чего наглядно видна вся абсурдность идеи применения этой статьи в данном случае, она для другого.

ZeeRaN:

А я дык не могу)

Можете, но Вы потеряете 2 комнаты, а сосед одну:) Неравный бой.

ZeeRaN:
Да, комната - это их собственность, а не долевая. А вот все остальное - долевая. Соответственно, они не могут распоряжаться этим, как своим, не учитывая наши интересы. По вашей же ссылке:

Они и не распоряжаются этим "как своим". Если бы распоряжались как своим - Вас бы в коридор, туалет и кухню не пускали бы. А раз пускают, то распоряжаются как общим, учитывая Ваши интересы.

ZeeRaN:
То есть без нашего согласия они могут ходить в туалет и принимать ванну только в своей комнате, я уж не говорю про прихожую и кухню

Проще всего показать изъян в этой Вашей логике указав на то, что с таким Вашим подходом - и Вы тогда без их согласия в общий туалет сходить не можете.

p.s.: если речь только о том, что бы связаться с хозяйкой, то решается вызовом полиции и утверждением что мол "живет непонятно кто" (с), пусть обосновывают свое проживание, 99% что где-то вокруг этого нарисуется хозяйка.

1. Olldman: Что не так с Danneo

2. Народ: то-то, то-то и то-то

3. Olldman: Да это же ерунда, кого это волнует. GOTO 1;

Как-то не конструктивненько.

p.s.: Позвали бы авторов цмс в топик, у них на эту тему получается беседовать куда как более адекватно (если речь о дантесах, а не о неоне).

webcat:
дак почитайте дополнения к посту.
Единственный совет - это выселять законным путём

Законным не выселить, комментарий там не совсем верный. Можно почитать здесь http://www.9111.ru/questions/q1267166-gilishchnoe-pravo.html второй ответ - он более верный.

Если коротко: человек сдает свою комнату, а не места общего пользования. Ограничивать его в праве распоряжаться своей комнатой никто права не имеет. А по поводу МОП - или а) передает в использование безвозмездно (на что он имеет полное право без согласия соседей, так же как подарить комнату, например) или же б) право их использования возникает у съемщика комнаты автоматически, в связи со наймом комнаты (оно не передается по договору - на что требовалось бы согласие, оно именно возникает автоматически).

p.s.: И последнее. Если все же хозяина комнаты хорошо рассердить, он вполне может вселить туда парочку алкашей на пару месяцев, абсолютно безвозмездно. Так что, наверное, не стоит доводить до крайностей:)

Toster_Alex:
Я представляю какие там в итоге проценты получаются.

Начиная от реальных 9.9% годовых при кредите на 7 лет, одна из лучших ипотечных программ.

При 15 годах порядка 12-15% в зависимости от первого взноса - в общем стандартные ипотечные условия.

Toster_Alex:
Вообще я вижу такую схему, как вариант: открыть на родственника или знакомого какого-нибудь ООО или ИП (естественно, оформить себя там как работника), заплатить за себя налоги в течение полугода, потом сделать справку 2-НДФЛ и смело идти в банк. Пробивают доход за последние полгода, там все чисто будет. Вариант не из дешевых, но это лучше липовых справок.

Дорогая идея. Отчисления в пенсионный и социальные - будут равны зарплате, а зарплату надо делать "платеж по ипотеке*3", что при 3,000 тысячах кредита выливается в необходимость 120,000 зарплаты, т.е. порядка 120,000 отчислений государству с зарплаты в месяц. За полгода - почти 720 тысяч выкинуть - бред, умнее эти же деньги на увеличение первого взноса пустить и подавать как ИП-шнику - больше шансов будет.

Samail:
Если только адвокат затупит. Не попадает справка под эту статью.
За мошенничество ещё могут привлечь, особенно в случае просрочки.

Если погуглить, то находятся судебные решения, из которых видно, что попадает. В том числе и с разъяснениями почему.

ZeeRaN:
Ну по идее это обычная трехкомнатная квартира, только поделенная на комнаты, где каждая комната в собственности.

Ордера разделены? От ТСЖ (жск) квитанции на уплату приходят отдельно собственникам? Это хороший критерий. Если отдельно, то всё, приплыли - каждый хозяин своей комнаты, значит полноценная коммуналка. Если приходит один общий счет, то это не настоящая коммуналка, а просто квартира поделенная через "право использования", тогда без Вашего согласия сдавать права не имеют.

Cell:
ZeeRaN, погуглите информацию о том, что сдавать комнату в коммунальной квартире вообще нельзя без согласия других собственников.

Вообще-то давно уже можно, если она в собственности.

ZeeRaN:
Хм, где бы поточнее узнать? Когда нам продавали вторую комнату, их хозяйку просили подписать какой-то документ.

Если это реально старая коммуналка и документ просили подписать хозяйку оставшейся комнаты, то можно уже ничего не узнавать - сдавать может свободно кому угодно.

Оксиген:
Даже если вы будете ИП, всё равно никто ничего не даст.

Заблуждение.

ВТБ24 дает (по 2 документам правда только с 35% первым взносом, но больше бумаг никаких не просит, даже о подтверждении дохода - можно и безработным быть), спб-регион ипотека дает (рассматривают кучу доков и с пониманием относится к нарисованным доходам, но надо быть хотя бы ИП), сбербанк дает (на основании дохода показанного в последней декларации, даже если усн 6%, платеж должен быть не выше 1/3 от дохода).

Это только то, что мы знаем.

Естественно в зависимости от ситуации могут отказать, но в любом случае - записывать ИП автоматом в отказники - бред.

AndyM:
Это не проще всего. Это прямой путь в черный список.
Если банк обнаружит что документы фальшивые то кредит не дадут никогда, а если успели выдать то потребуют возврата всех средств сразу.
Вам такой разворот событий кажется простым?

Подумаешь кредит не выдадут.

Тут по УК ст.327 можно влететь совершенно спокойно.

birseo:
Это проблематично... Я уже переехал с того времени, и тот кто выдавал, находится в 2000 км от меня...

У любого ближайшего регистратора.

Всего: 12159