edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
kxk:
edogs,
Как вы считаете OVH на западе?
Если да, купите, получите и продлите там дедик без скана пасспорта и фотки карты, а я посмотрю:)

OVH не пользовались.

Интересное предложение, но просто так выкидывать деньги не видим смысла.

Предлагаем вариант, мы пробуем там купить дедик не светя свои данные, а если у нас получится, то Вы нам покроете затраты на это в двойном размере. Если не получится - все затраты это наши проблемы. Это будет ответом на Ваше предложение "купить и продлить"?

Только условие - к доказательствам затрат не придираться по принципу "а пришли мне нотариально заверенное селфи с паспортом" и компенсировать не через "нотариально заверенный договор посланный с курьером" и т.д..

kxk:
То что требуют Российские и нетолько хостеры, если к ним под впном John doe всякий лезет это практика чтобы прикрыть свою 5 точку, всякие биткоин хостеры не требуют, но поверьте о манибеке с крипто хостингом можно забыть раз и на всегда 1 абуза более менее серьёзная и хорошо если аккаунт сразу не удалят, а выдадут бекап.

Послушайте, но это же Вы в топике говорили что Вам "Вова Путин, Джон Дое и Вася Пупкин" годится в рег. данных, а теперь все наоборот? Нельзя же быть как флюгер:)

rustelekom:
edogs - вот честно, то что вы рассказываете - это ей богу байки какие-то. Или вы смешиваете мух с котлетами. Давайте оговоримся - я говорю о виртуальных серверах и дедиках. У приличных дата центров на западе, вы не сможете их приобрести без верификации. Остается предположить, что либо вы их арендуете на какой-то помойке, либо не у западных хостеров, либо лукавите.

Мы один из Ваших клиентов по доменам. У Вас даже нашего телефона нет проверенного. Дедик мы не помним у Вас арендовали или у Вашего партнера, но точно помним что никаких паспортов и телефонов не требовалось. Где байки-то?

По поводу приличных на западе - вполне возможно что у приличных не арендуем, мы больше по бюджетным, приличные нам дорого 😂 Но опять же, несколько хостеров были именно те, что Вы рекомендовали или Вы реселлили, так что Вам лучше знать приличные они или как.

rustelekom:
Мы же сами арендуем серверы и не только серверы и всегда верифицируемся.

Так у Вас объемы не 2-3 сервера в год. Понятно, что если бы мы попытались где-то тридцатник серверов заказать, с нас бы не только верификацию, но и предоплату попросили бы.

rustelekom:
Насколько эта верификация полезна - это другой вопрос. Безусловно, существуют люди пересекающие госграницы по поддельным паспортам, но вы то предлагаете в связи с этим вообще паспорта на границе не спрашивать. Это, пожалуй, чересчур как-то:)

Так если говорить о Вас, то верифицируя по телефону, Вы паспорт на границе как раз и не спрашиваете, Вы просто звоните на показанный Вам номер и смотрите звонит ли телефон у проходящего границу. Где тут верификация?:)

rustelekom:
а) Это же рашн бизнес - об него можно ноги вытирать. И начинается - и договор им не такой, и возврат не так делают и цены не те, и правила соблюдать не хочу и т.п. и т.д. Что-то я не припомню ни одного такого обсуждения какого-нибудь западного хостера. Я на 100500 процентов уверен, что вовсе не потому, что с западными хостерами не бывает проблем.

Потому что у русских хостеров правила дурные на голову и возврат не так делают и договор не такой. Других причин нет:)

У западного хостера мы манибак получаем обратно на карту при первой просьбе.

У русского начинается свистопляска с нотариусами и возвратом денег по полгода, при невыполнении требования по договору пожертвовать курицу на алтаре ровно в четверг ночью в 2 часа (тут немного образно).

rustelekom:
И не надо из-за этого обвинять хостеров в каком-то там "вахтерстве", они всего лишь пытаются снизить свои бизнес риски.

Вахтерство это когда kxk просит заполнить фио, но тут же на форуме говорит что "Вася Пупкин" пойдет. Вахтерство это когда требуешь "селфи с паспортом", но объективно у тебя нет возможности проверить принадлежит ли это селфи человеку который его прислал. Вахтерство это когда требуешь телефонный номер, заведомо зная что анонимные симки за пучок пятачок на каждом углу. Вахтерство это когда клиент узнает о требовании послать нотариально заверенный отказ от услуг (что ему обойдется тысячи 2) для возврата тысячи рублей только когда он решит уйти с хостинга, а не в момент пополнения счета.

Вахтерство это когда требования что-то показать есть, но реально это никого не идентифицирует, чисто пустая формальность.

А снижение бизнес рисков это когда идентификация для возврата проводится только при возврате на другие реквизиты (а на те же без проблем), снижение бизнес рисков это когда купить услугу и внести деньги можно только после полной верификации (а не так что внес без всего и потом застрял с этим), снижение бизнес рисков это когда сразу четко написано что именно требуется подтвердить для доступа к конкретно каким-то услугам (у одного из русских хостеров для доступа к фтп! на вирт.хостинге надо было из соображений безопасности прислать паспорт), снижение бизнес рисков это когда верификация идет не для профанации (по телефону и т.д.) а через госуслуги или аналогичные сервисы.

Снижение бизнес-рисков это когда требование показать что-то, объективно приводит к верификации, но в то же время когда для чего-то верификация не требуется - ее не проводят. К снижению бизнес-рисков вопросов нет.

Когда же пытаются прикрывать вахтерство снижением бизнесрисков это лицемерие.

rustelekom:
PS. Кстати, а кто из хостеров тут обвинял клиентов? По моему никто не обвинял, просто пытались объяснить отчего вообще этой фигнёй занимаются.

Лениво сейчас выписывать цитаты, но почти весь топик вместо конкретных предложений это наезды про кривость требований от хостеров которые им не могут удовлетворить:) Прочитайте с первой страницы смотря на посты с точки зрения клиента которые ищет хостера по конкретным требованиям, а не с позиции хостера к которому клиент предъявляет какие-то требования.

rustelekom:
Собственно, хостеры, которые спрашивают фотки с паспортом в руках, просто уже столкнулись видимо с проблемами

Столкнулись с проблемами скорее люди, которые потом получают требование вернуть кредит подтвержденное этой фоткой. А хостеры столкнутся с настоящими проблемами, если кто-то из клиентов доведет дело до предъявления хостеру претензий об утечке данных и о незаконности требования таковой идентификации.

Какую проблему решает хостер фоткой с паспортом (кроме удовлетворения синдрома вахтера) - непонятно, т.к. еще раз - эти фотки по 10р за пятачок продаются. Но то что он лишается с такими требованиями наиболее адекватной части клиентов понимающих что такое законность требований и приватность - это факт, т.к. фотку с паспортом только полный псих пошлет.

globalmoney:
Ну да, они не просят номер телефона, а просят прислать скан паспорта, квитанцию по кварплате и т.п.

Не просят. Один раз только столкнулись с требованием квитанции о квартплате на западе, да и то у манибукурсов, 10 минут в фотошопе (живем не по прописке, соответственно квитанций с нужным адресом нет) и вопрос решен. Вах какая безопасность и верификация, мы потрясены осмысленносью и полезностью этой процедуры 😂

rustelekom:
Одно нужно понять и перестать гнать на хостеров - всё это делается не от хорошей жизни и не из-за погони за клиентскими паспортами. Если вас это не устраивает - не подписывайтесь на услугу и всё. Хостеру в его конкретной ситуации виднее, как ему лучше работать.

Тут в топике ситуация полностью противоположная. Тут не на хостеров гонят клиенты, а хостеры на клиента.

Мы почему и встряли собственно.

Клиент четко сказал что ему нужен хостер без синдрома вахтера, а каждое третье сообщение это сообщение хостера-вахтера, который откровенно втирает что ему "очень нужны" эти данные по "очень объективным" причинам, а если клиент их не предоставляет, то он г-но. Но поскольку объективно эти данные не нужны, то звучит это как типа "а ну дай мне свои данные, а то ты лох, а что бы быть не совсем лохом, еще и фоточку пришли".

Этим хостерам надо понять, что если клиента не устраивают эти вахтерские условия, то не фиг влезать в топик и все. Клиенту в конкретной ситуации лучше знать, как ему удобнее работать:)

И Вы знаете что самое удивительное. Мы где-то в глубине души, где-то очень глубоко, патриоты и хотим поддержать отечественного производителя. Но ведь не дает б**. Изначально пользовались русскими хостерами, русскими регистраторами и т.д.. Но со временем их увеличившиеся нездоровые претензии довели нас до того, что у нас из русских сервисов осталось только 3 штуки, а каждая попытка начать пользоваться новым русским наталкивается на нечто вроде "не хочешь плясать лезгинку для работы с нами, ну и вали отсюда" именно из-за неадекватных требований в том или ином месте.

На западе как - увидел услугу, оплатил, получил то что написано.

В россии как - увидел услугу, оплатил, от тебя потребовали верификации, предоставил, недостаточно - потребовали еще, предоставил, получил меньше чем написано в описании услуги, спросил в чем дело, сказали что нужна еще верификация, плюнул попросил манибак, сказали что и для этого нужна верификация и задержка в возврате средств 185 дней. Грррррр.

rustelekom:
Нам хватает пока телефона

У нас для таких случаев анонимная симка, решает она Вашу проблему нашей идентификации? Нет. Таким образом требование телефона для идентификации - это просто ложно обоснованное требование. Писали бы честно - "нада телефона патамушта я тут главный"©, было бы хоть честно:)

donc:
О том, чтоб создать аналог sape - даже и речи нет.
Даже элементарный аналог миралинкс - и то замутить мозгов не хватает.

Если это так, то в чем проблема у сапе или миралинкса выйти на их рынок? Тоже мозгов не хватает? Доход-то должен быть так-то на порядок выше. Нам правда интересно, мы как бы не в теме сео, но не понимаем - если там ниша не занята и реально есть, почему туда русские биржи туда не идут?

rustelekom:
Да бога ради. Не об этом же речь. Нам, поставщикам услуг нужно решить пару задач:

а) отвадить от своих услуг чернушников.
б) иметь куда послать правоохранителей (в смысле - к кому). Паспортные данные не нужны, фото не нужны.

Это всё, что нам нужно.

Так о чем и речь.

Требованием "телефона с фоткой паспорта" Вы первых не отвадите.

Вторые отваживаются отсыланием к плательщику.

Поэтому причины "вахтерить" клиента на самом деле нет.

rustelekom:
В случае возврата средств может возникнуть ситуация, когда заявление с паспортом понадобится. .

Это только в том случае если возврат осуществляется на другие реквизиты. В таком случае понятно требование идентификации и вопросов нет.

Не знаем как у Вас, но у большинства хостеров с синдромом вахтера возврат платежа на те же реквизиты проще через визу и банк сделать, чем в суппорте "на коленях неделями умолять" и постоянно досылать что-нибудь еще "остро необходимое".

rustelekom:
Ой, лукавите. Хетцнер, американские, европейские и прочие (без русских корней) и прочие поставщики услуг - они все принимают КАРТЫ. Точка. Причём сунуть виртуальную, нонейм карту не прокатит

Прокатит. Не обязательно напрямую, но прокатит - пейпел, манибукерс - пополняем ноунеймом, потом платим ими хостеру. Не говоря уже о 100-500 шлюзах "заплачу за вас там где вашу карту не принимают". А еще можно вспомнить что карта на левое физ.лицо с селфиком будет пару тысяч рублей стоить, если мы о российских реалиях.

Т.е. у того кто хочет "запартизаниться" проблемы нет абсолютно.

rustelekom:
У нас же плательщик - это какой-нибудь вебмани, яндекс, киви, а то и терминал.

И кто лукавит?:)

Это зона ответственности вебмани/киви/терминала. Их проблема. С юридической точки зрения Вам платит не яндекс/терминал, а яндекс/конкретный владелец терминала.

Это аналогично тому что мы (владельцы терминала) прийдем в офис к хостеру, оплатим хостинг, собственноручно распишемся, дадим все свои данные, но укажем что "платили за анонима", а хостер потом такой "я же не знаю кто платил, аноним какой-то".

rustelekom:
И когда господа правоохранители слышат о киви, выражение лиц у них меняется. А зачем нам, хостерам это надо - выражение лиц,

С чего бы? Участковому только в радость - сразу можно отказ писать за неустановленностью лиц. А в отделе К/фсб выражение лиц платежом с киви не пошатнешь, они и не такое видели.

rustelekom:
Это что за уборщица которая имеет доступ к базе клиентов.

"Уборщица" ж.

Не у Вас, но у одного крупного хостера оказывающего услуги суппорта, которым мы пользуемся, в тикете отвечает 100-500 человек разных, а тикеты (судя по стандартной тикетнице) доступны кому попало и там - аттачи, логины, пароли, ИПшники. И продать это все налево можно абсолютно незаметно. А хостер чисто с виду не мельче Вас.

rustelekom:
Нет, я не спорю, чисто теоретически, может вредный суппорт и сольёт чего, но я о таком не слыхал.

Так, а кто признается-то? Всегда есть куча не слишком высокооплачиваемого народа, которому за счастье хоть по мелочи, но урвать, благо незаметно это чуть более чем полностью.

---------- Добавлено 17.02.2018 в 02:56 ----------

rustelekom:
PPS. Госуслуги было бы здорово, но, к сожалению, процедура доступа к данным из госуслуг (даже минимальным) сильно забюрокрачена.
А вот опять - зачем Вам доступ? Вам нужно что бы клиент был идентифицирован, для этого не обязательны нужны его данные. В этом и смысл подключения через госуслуги. Вы точно знаете что клиент не аноним, хотя он и не представился по фио.

Там же принцип аналогичный авторизации через соцсети, допустим. Даже если Вы не имеете доступа к мылу и фио, Вы все равно знаете ИД аккаунта и знаете что на аккаунте они есть.

adel92:
Поверьте сливать данные из за 1000 рублей или сколько там никто не будет.

Чего тут верить или не верить, когда мы знаем?

Сливает данные не ген.дир хостинга и не учредитель, а обычные "уборщицы" с зарплатой в 20к.

Которые слив свежие сканы за 10к допустим 20 клиентам вполне будут довольны результатом.

Почему мы вообще объясняем Вам эти банальности? Вы реально не догоняете или просто троллите?

adel92:
Это не синдром. Вполне адекватное отношение.

Синдром.

Адекватным отношением это было бы если бы или а) требовали бы реальной идентификации (эцп через госуслуги например) или б) ) не требовали бы идентификации вообще.

Тут вон даже kxk типа ратующий за чистоту и то доволен будет любыми не явно фейковыми данными.

Где тут адекватность? Нет ее.

adel92:
А если это яндекс/киви - анонимны, до 15к, который? как тогда быть?

Это проблема яндекса/киви от которых приходит платеж хостеру.

adel92:
На самом деле в этом проблемы нет. Но так ты вроде сделал что то для того что бы верифицировать его.

Ты принял платеж что бы его верифицировать.

adel92:
В принципе Вы согласны с тем, что зарубежом преимущественное кол-во хостеров требуют идентификации?

Не надо пытаться приписывать нам прямо противоположное тому, что мы утверждали.

За рубежом мы можем даже кредиткой без cvc кода оплатить, при включенной 3д авторизации у банка эммитента кредитки. Синдром вахтера сугубо русское явление, за рубежом это исключение.

adel92:
Сайт то хостера будет, а не МФО.

Раскидывать свои селфи с паспортом по интернету - чревато. Заниматься ликбезом еще и по этому поводу не имеем ни малейшего желания.

rustelekom:
Предложите свой вариант верификации. Ведь она требуется сейчас везде, а в скором будущем и вовсе будет обязательной.

Клиент банально идентифицируется по отправителю платежа. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует - просто же правило.

rustelekom:
Но зачем хостеру нужно знать кого он обслуживает? Да за тем же, зачем и банку или оператору связи или арендодателю квартиры/офиса. Чтобы было куда сбросить ответственность в случае чего. В этом плане даже использование левых сервисов по приему смс никак хостера не грузит - ну выдаст номер этого сервиса да и всё.

И в чем проблема тогда указать на плательщика услуги?

adel92:
Тот же LeaseWeb активирует аккаунт только после общения голосом.
И им не важно сколько Вы заплатили.

А hetzner и еще паре американских по фиг. И не важно сколько Вы заплатили. Синдром вахтера понятие интернациональное, но есть и адекватные.

adel92:
К сожалению именно так. Но сканы такие уже не катят.
Все просят селфи с паспортом на фоне сайта.

Конечно. Такие по 150р продаются. И угадайте опять же откуда они берутся. И задумайтесь почему хостеры стали требовать селфи с паспортом преимущественно после того как это требование появилось у многих МФО для взятия кредита.

kxk:
Данные вы можете вводить любые кроме вася пупкин джон смит, владимир путин и тп, без жалобы мы не проверяем кроме явных фейков

Учитывая приведенные примеры - хотелось бы поинтересоваться, что же такое явный фейк?

smart2web:
В топике ищется хостер, который не будет соблюдать законы РФ, не будет беспокоится о чистоте своих сетей, своей репутации.

Да не смешите.

В топике ищется хостер без синдрома вахтера, и не более того.

Телефон хостеру нужен для идентификации? Лол, симки по 50р с балансом 50р на каждом углу.

Паспортные данные и прочие? За 100р покупается архив со сканами 1000 паспортов, дальше что? И давайте не делать удивленное лицо и заявлять что Вы не знаете откуда данных для этих архивов берутся, ага.

От чего эта защита? Ни от чего, чисто надувание щек.

Возврат денег по хитровыделанному нотариальному заявлению посланному с курьером? Да понятно же, что это просто барьер как временной (ибо все это время можно юзать деньги клиента), так и финансовый (т.к. стоимость этих кульбитов может оказаться больше чем возвращаемая сумма).

Вполне можно вернуть деньги туда же откуда получил, при чем это даже по закону будет. Так что это опять же надувание щек, а не защита.

AlexStep:
На картинке угол около 110-120 градусов.

Окей, в Вашей терминологии можно и до 140. Так понятнее?

AlexStep:
Куда дальше? Чтобы руки на весу держать? Похоже на какую-то древнекитайскую пытку.

Дальше по столу влево. Руки на столе.

Ваше предложение держать руки на весу действительно похоже на древнекитайскую пытку, мы даже представить себе не можем как надо сесть, что бы держать их на весу.

Отдельная древнекитайская пытка у Вас на картинке это какая-то тумба у Вас под столом, что бы ноги было не вытянуть, ни глубже сесть.

AlexStep:
Лучше просто скажите что ноутбук удобней для работодателя и не пытайтесь притянуть желаемое к действительности.

Это Вас уже куда-то в хамство заносит, постарайтесь держать себя в руках, пожалуйста.

Вы привели неверную картинку с искаженными параметрами - мы указали Вам на ошибки в ней, и описали как должно быть правильно.

Вместо спасибо, Вы опять начинаете выборочно забывать, что мы (в отличии от Вас) говорим из практики и за себя (а не из теории и за работодателя)

edogs:
У нас у самих основной рабочий ноут 17-шка. При этом монитор есть 32". За монитором удобнее только тем, что там разрешение больше и точка крупнее. В остальном разницы по удобству нет.

Это не конструктивный диалог, поэтому просто подведем итог - по эргономическим характеристикам ~17" ноут с фуллхд почти идеален для среднестатического человека.

Если нарисовать не искаженную картинку (где 50см пишется на линии которая по остальным параметрам в метр длиной), то это сразу становится видно.

Сиё теоретическое заявление подтверждается нашим опытом (и опытом наших коллег) на протяжении последних лет 5 с ноутами от 16.4" до 18.1".

Вам же можем лишь посоветовать не теоретизировать на темы, в которых у Вас нет теоретической базы и абсолютно отсутствует достаточная практика.

AlexStep:
Санитарные нормы видимо нужно прикладывать к шее в виде компресса, чтобы она не болела после 8 часов смотрения на экран под таким углом и с такого расстояния.
[attach]171280[/attach]

Обе картинки нарисованы теоретиками никогда не работавшими за компом, без измерения реальных размеров.

Тем не менее, спасибо, т.к. левая неплохо отражает работу за 17" ноутбуком. Но отрисовано неверно - несмотря на корректно указанные 30 градусов и 50см - человек нарисован значительно правее, где-то на расстоянии метра (что бред, т.к. с метра уже ничего не видно будет),

На правой изображена работа за ~15" ноутбуком, но сделаны две ошибки - во-первых автор картинки не догадался отклонить экран ноута что бы экран шел под 90 к углу зрения, во-вторых ноут надо было поставить чуть подальше.

На обоих картинках ошибка в том, что руки в локтях согнуты под прямым углом, на самом деле угол должен быть от 60 до 80.

Всего: 12159