edogs software

edogs software
Рейтинг
775
Регистрация
15.12.2005
Должность
Программирование
Alexandr Smolin:
1) А что делать с человеком, который соблюдает законодательство? Только уважать.
2) Мораль и нравственность - это уже иное.
3) Общеизвестно позитивное влияние обнародования проблемы на специализированном форуме в спец. разделе. А тогда на кой писать бредовые офиц. бумаги?

1) А откуда вывод про соблюдение законодательства? В топике есть лишь утверждение о том, что "по другому нельзя" от хостера, не более того. Насколько это соответствует законодательству и в целом интересам всех клиентов хостера это может решить только компетентный орган. И вообще-то говоря, еще раз повторим, со спамом ситуация такая же как с плагиатом (с точки зрения закона) - "без решения суда хостер не может решать", и что? Это сильно заботит "законопослушного хостера"?

2) Так ведь Вы про "иное" ... ака пиар и начали в этом топике говорить, только применительно к ТС. А мы лишь отметили, что уж если кто там и пропиарился, то eserver.

3) Не у всех талант к крючкотворству, а что бы что-то "обнародовать" надо что-то написать.

P.S.: (безотносительно этого топика) Мы предпочитаем уважать человека соблюдающего мораль и нравственность, но не соблюдающего закон, чем прячущегося за закон с целью оправдания нарушений морали и нравственности.

Alexandr Smolin:
А домен раньше создан. Был перенесен от другого хостера. Как хостер объективно будет решать, где оригинал, а где копия?

Да при чем тут домен-то? Речь (в частности) шла о том, что на сайте плагиата был код счетчиков которые создавались для сайта оригинала. Если у Вас на картине написано "принадлежит Васе Пупкину", то какая разница в доме какого года постройки Вы её храните?

Alexandr Smolin:
1) Умельцы, автоматически выдирающие целиком чужие сайты, ЧАЩЕ ВСЕГО предпочитают совсем другой специфичный хостинг (когда у них это в промышленных объемах).
2) Елки... Я почему-то думал, что солидное юр. лицо и школьник используют разные методы в решении проблемы...
3) Тогда все очень просто. Берем 3летний домен, размещаем на нем целиком выдранный более свежий чужой сайт со счетчиками. А потом стучим хостеру и просим принять меры. Будет такая услуга востребованной? :-)

1) Но факт есть факт, eserver пропиарился в топике весьма специфичным образом. А потенциальных клиентов которые тырят контент/дизайн непромышленными масштабами вполне достаточно.

2) А мы думали что в решении проблемы надо склоняться к эффективным способам, а не понтоваться своей серьезностью.

3) В чем услуга-то? В том что только что сварганенный Вами же Ваш же сайт Ваш же хостер и отберет? Настучи на себя сам?

P.S.: Кстати сайта на ispserver-е уже нет, по факту - способ решения конфликта оказался эффективным, а это ли не главный критерий?

humbert:
edogs, ну как еще объяснить? Будь у продавца боевой пистолет, он бы рано или поздно убил бы кого-нить. Из газового, возможно, он стрелял по клиентам, стрельнул бы и из боевого.

У продавца пистолет и так был, Вы всё время упускаете этот момент. Все что добавило бы введение закона о свободной продаже, так это большее количество "охранников", которые могут останавливать таких придурков. А возможно, пара таких придурков, у кого еще осталось немного мозга, подумали бы, что пистолет может оказаться не только у них, и не стали бы доставать его просто так. А у психа вполне могло и ружье оказаться, а не просто газовый пистолет, опять же легально. Так может стоит ввести закон который позволит носить оружие не только органам/охранникам и психам?

Alexandr Smolin:
1) Постоянные посетители форума хостобзора об этих двух компаниях знали.
2) Почему тему тогда публично создаю не через 2 месяца от даты отправки офиц. претензии, а сразу же? Логика в действиях есть?
3) Как доказать, что дизайн уникален? Вопрос риторический.

1) А теперь знают не только постоянные. А постоянные теперь еще "знают", что у eserver-а можно хостить сайт с тыреным дизайном/контентом, и выгонят их только по суду, не так ли? А учитывая то, как в России судебное делопроизводство проходит... в общем неплохой пиарчик получился с особенной целевой аудиторией.

2) Да есть логика. Если Вы хотите решить проблему быстро, то Вы используете все способы для ее решения, все способы для давления, а не сидите и ждете 2 месяца неизвестно чего.

3) Примерно так же как то, что клиент спамил и размещал порнографию:)

Alexandr Smolin:
1) Если пишет офиц. письмо на фирменном бланке, то это надо уже делать грамотно.
2) Я до последних нескольких дней не знал даже о существовании "Петрограда". Пиар сработал. Это все может быть косвенно...
3) Когда всплыли в процессе спора соринки, касающиеся его действий, деликатно заминает тему.
4) Цена вопроса? :D Написать емейл хостеру, изложить аргументы - 3 минуты.
5) За несколько часов можно написать некоторый объем нового контента для сайта. ;)
6) Но хостится лучше в компаниях, где работают люди с позицией Азарова.

1) Одно время имели дело с юристами, и хоть бы один сказал об официальном письме составленном другим что оно "грамотное" 😂

2) А кто-то не знал об ISPSystem и теперь знает. И об eserver-е тоже (смотрите пункт 6, ага).

3) Или просто не дает перевести тему. Если кому-то хочется пообсуждать нарушение закона им, в чем проблема - новая тема и вперед.

4) Согласны. Но ведь топик-стартер письмо хостеру и написал. А то что продублировал на форум... а разве секрет что совсем не в единичных случаях реакции хостера можно добиться в принципе или добиться быстрее если выступить публично? Почему бы не действовать с бОльшей эффективностью если цена вопроса +1 минута запостить жалобу на форум?

5) Ну да, украли дизайн - заказал новый - украли - заказал новый - украли - заказал новый. Вы это предлагаете?:)

6) Согласны. А еще лучше в компаниях где вообще ни за что и никогда не заблокируют, даже за спам и порно - без решения суда.

Alexandr Smolin:
1) Всё.
2) Сами разместили у себя текст, который предположительно является объектом авторского права. А когда у них скоммуниздили диз и код сайта сразу вешают ярлыки соучастников до вынесения решения суда.
3) Претензия написана по-детски. Сомневаюсь, что компетентные органы ее примут к рассмотрению. Думаю, что это очевидно и для автора бумаги.

1) Мы всё-таки ставим очень четкое различие между фразами "по нашему мнению ... являются..." и "являются", в сообщении использовалась первая форма.

2) Мы всегда недолюбливали такие аргументы. Каждый должен уметь отвечать сам за себя, и уж последний аргумент это "сам такой". Если утрировать - разве укравший булочку (что кстати тоже еще не доказано, ага?) не имеет права жаловаться, что у него украли пальто в гардеробе?

3) Согласны на 100%. Но... разве суть претензии от этого меняется? Если ребенок плача заявляет что у него отобрали леденец, стоит ли от него отпихиваться аргументом что заявление о краже составлено юридически безграмотно и задавать ему вопрос откуда у него кулек с конфетами?:)

Alexandr Smolin:
А как хостер может установить какую-либо идентичность в данном случае?☝ Вор у вора украл обложку для ворованного контента и код счетчиков? Так счетчики разработаны вообще в сторонней компании. ☝

Если код счетчика сгенерированный для одного сайта появляется в html коде на другом сайте, то это как минимум подозрительно. Опять же, а как хостер может установить что его клиент спамер? Помните наверное недавнюю тему с мастерхостом и вордпрессом? Поэтому мы ставим и жалобу на спам и жалобу на плагиат в принципе на одну доску.

Здесь на форуме же поднимались не раз тему "вот скопировали весь сайт", неужели единственное что можно сделать (по Вашему мнению) это писать безупречно юридически грамотное заявление в отдел "К" или стоит все-таки попробовать сначала решить вопрос с хостером?

Alexandr Smolin:
1) Публичное обвинение хостера в соучастии в преступлении - явная попытка нанести удар по деловой репутации компании.

Там не столько обвинение, сколько претензия к хостеру. При чем претензия не с потолка, а обоснованная. Т.е. человек жалуется, просит принять меры, а ему сразу клеймо - Вы мол просто пытаетесь деловую репутацию испортить? Тогда никто и ни на что жаловаться просто не рискнет.

Ну и лично для нас еще аргумент в том, что деловую репутацию можно портить намного более просто и эффективно.

Alexandr Smolin:
2) Есть норма права, но без конкретного решения компетентного органа по конкретному делу, она мертва. Нет решения, нет оснований для каких-либо манипуляций с клиентским аккаунтом.
3) PS. Детское порно, варез, спам, призывы к убийству - это все вещи БОЛЕЕ очевидные при принятии решения, ...

Более... менее... какая разница насколько они очевидны, если в любом случае ... см. Ваш п. 2. Или хостер берет на себя ответственность принимать решения или не берет, если не берет - тогда он ждет пока его сервер внесут в черный список за спам, а сам сервер конфискуют компетентные органы на экспертизу с целью проверки нарушения авторских прав и т.д.. И еще вопрос что лучше - большая очевидность спама умноженная на ущерб от внесения в спам-лист или меньшая очевидность плагиата умноженная на риск конфискации сервера до разбирательств.

Alexandr Smolin:
В любом случае 70 лет после смерти автора :-)

Но не до 2224 года:) до 2024 максимум:)

P.S.: Другой вопрос в том, что требования несколько жестки, так скажем. Не просьба "разобраться", а сразу просьба "удалить" и т.д., это не вполне адекватно. Сразу удалять и уничтожать и т.д. хостер конечно не должен, но и забить полностью на сигнал не следует.

kod_ssilki_ru:
И вообще-то не гопником стало меньше, а продавцом в магазине -

Как еще кроме как гопником назвать продавца который достает огнестрельное оружие в случае словесного конфликта с целью побычить и попонтоваться? Может это и резко прозвучит - но продавец получил за дело и по своей глупости, нет причины - не доставай, достал - стреляй. И заметьте, продавец имел оружие легально и применял его как псих, так что уж логично или вообще огнестрел запрещать или сделать возможным его ношение не только для психов.

Хотелось бы отметить, что "разнообразные" ссылки могут быть просто ссылками на копирайты студии/движка/дизайнера и т.д., к тому же приличные люди их не уберут, а в noindex могут поставить.

kod_ssilki_ru:
Рассказываю реальную ситуацию, произошедшую года 3 назад - мужик заходит что-то купить в магазин, в магазине никого нет, продавец обнимается с какой-то бабой и на мужика ноль внимания - он и говорит - ты сначала меня обслужи, а потом бабой своей занимайся, продавец начинает гнуть пальцы, типа ты кто такой иди отсюда и достает пистолет (газовый), мужик тут же с ходу стреляет ему в лоб из боевого - он оказался охранником с правом на оружие
Результат - труп - именно из-за того, что у него был пистолет, к охраннику у закона никаких претензий, тк оборонялся и откуда он знал, что за пистолет продавец достал

Только пример имхо как раз в другую сторону. Благодаря человеку легально имеющему право на оружие одним "гопнегом/понторезом" меньше.

Или тут всех выступающих против оружия беспокоит то, что когда они начнут бычить с оружием, а не с арматурой их могут пристрелить, а с арматурой не пристрелят? Дык просто бычить не надо.

Всего: 12159