Gray: Немного смешно смотреть, как люди нашли грабли и считают, что на них никто раньше не наступал. Наступали, меж тем, и не раз.
Повторяю уже говоренное не раз - идея какой-либо организации имеет смысл тогда, когда есть шансы надеяться на синергетический эффект - т.е. когда от объединения частных лиц возникнет нечто большее, чем сумма усилий этих лиц. Например, для этого объединяются политики перед выборами - поодиночке они могут не пройти определенный законом барьер, а вместе - может получиться.
На что же могут надеяться оптимизаторы? Что, когда их будет 500 человек с отдельным сайтом, это для заказчика будет более внушительно, чем один человек, которого ему рекомендовали люди, которым он доверяет? Авторы идеи не желают понять, что новосозданное объединение для потенциальных заказчиков - ноль, ему что лига оптимизаторов, что консорциум танцоров на яйцах - они все равно никого не знают, а спрос намного превышает предложение.
Кивать на западный опыт, кстати, не надо. Вы часто слышите экспертное мнение SEMPO? Куда вы идете почитать об апдейтах Google - на блоги Салливана, Каттса и rustybrick или на sempo.org?
Кстати, что вам мешает заказчику уже сейчас в качестве доказательства апдейта показывать топик на этом форуме - я не понимаю. Конечно, вероятно, хочется показывать аналогичный топик на другом конкретном форуме, а нельзя, потому что его там нет - ну так причем здесь какая-то лига?
Есть / это уникальный ресурс. Повторить его или создать что то подобное - это абсурдная идея по свое сути. В тоже время создать структуру, которая может решать небольшие локальные задачи вполне возможно.
Нельзя из пушки стрелять по воробьям, нельзя экскаватором вскапывать грядки, нельзя на космической ракете летать в булочную. В этом и вся проблема. Люди читают эту тему и подспудно думают, что нашлись умельцы, которые хотят всё это переплюнуть. Да абсурд это чистой воды. Я полностью согласна с уважаемым мною Grey , где он критически отнесся к идеи повторения того, что сделано на форуме. На грабли наступать не имеет смысла.
Гросс: Прочитал тут ваши разговоры... Мои 5 копеек.
1. Честно говоря, я ЗА лигу. И это отнюдь не потому, что я хочу в ней учавствовать. Я не знаю... Просто я подхожу к вопросу так: "Решил - делай, а не болтай". Так что - делайте. А мы посмотрим...
2. Для себя вижу один возможный плюс: это красивая бумажка на стенку типа "член лиги" (да, звучит, прям скажем, так себе...:) ). На некоторых клиентов мой сертификат из Яндекса действует просто магически :)
3. Делать сайт - не плохо. Только вот я помню, какие начались склоки (с моим участием :), между прочим), когда был создан под кодекс отдельный сайт. Кнопочки нарисовали. Посмотрим бэки этого сайта?
Не густо, прям скажем. Я, между прочим, то же линк не поставил. Очень простое тому объяснение: клиент пришле ко мне на сайт, увидел сЦылочку, перешел, а там - Сеолаб. Ну и нафига мне это???? Лучше я сам текст кодекса размещу :)
Так что - пробуйте и будет вам сЧастье. Если нужна будет помощь (хостинг там, или еще что) - обращайтесь.
Позвольте мне высказать свои мысли.
Посмотрела я Ваш сайт. Приятный симпатичный сайт. И вот представьте, приходит на него посетитель и что он видит: Seo Lab. Наверное какая то организация думает он. Смотрит дальше. Есть хартия оптимизаторов. Почитал. А ясно. Далее список оптимизаторов. Да это тусовка оптимизаторов, мне здесь делать нечего.
Если пришел человек, который занимается оптимизацией, сразу вопрос, а что эта тусовка оптимизаторов мне даст? Задать вопросы оптимизаторам, а помогут ли они? Ведь у каждого свои интересы. Тоже тупик.
И третье замечание. Есть сайт, но где видно, что это сайт оптимизаторов, а не Ваш личный. Где вклад каждого?
Вот и результат.
Возможно, Вы скажите, посмотрю, что Вы сделаете, а потом покритикую.
Критиковать можно будет, если есть конкретное предложение с возможностью его реализации. Это предложение будет вынесено на обсуждение и если оно принимается, то и карты вам в руки. Дерзайте. В этой команде наблюдателей не будет.
Ведь идея создать дружную команду специалистов и при этом, чтобы каждый из участников не потерял свою индивидуальность и свой интерес.
Сергей Сахацкий: Если работа единоразовая, то лучше найти человека с рекомендациями (кстати найдете- пришлите контакт), если же постоянная, то проверить его в чем-то другом, в чем Вам проверить легче, а он догадаться вряд ли сможет (например, дать номер CC, поставить ее в стоп-лист и проверить наличие запросов на транзакцию или еще что-нибудь, тут смекалку проявить нужно). А с проверенным человеком можно дальше работать более спокойно, да и ему особого смысла обманывать нет.
Человек с хорошей рекомендацией, как правило, имеет много постоянных заказов и на разовые работы не пойдет.
На этой неделе я попытаюсь ознакомить Вас с черновым наброском сайта. Что это будет – виртуальная студия или, как предлагают, лига оптимизаторов, а может и то и другое, решится голосованием.
В любом случае я думаю начать с продвижения виртуальной студии, хотя это не мешает о создании других направлений, включая и лигу оптимизаторов.
Почему я беру на себя смелость начать это дело? Все очень просто. Представьте, что за это дело берется человек, имеющий огромный авторитет здесь, имеющий хорошо раскрученную фирму и т.д. Я думаю, что у него ничего не получится по той простой причине, что каждый подумает, что он будет преследовать свои интересы, т.е тянуть одеяло на себя. С другой стороны я. Человек, имеющий практически нулевой рейтинг в Вашей среде. Попробуй я сделать попытку потянуть все на себя, так это вызовет такой шум, что все мои действия сразу заблокируют.
Поэтому все мои попытки по продвижению этой идеи не должны вызывать каких- либо опасений со стороны большинства будущих сотрудников этого виртуального сообщества.
Я верю, что смогу выступать в качестве объединительного начала. Я заявляла раньше и повторяю сейчас, что не претендую на руководящую роль в этом сообществе, значит, я могу более или менее быть объективной.
Я прекрасно понимаю, что есть люди, имеющие огромный авторитет, имеющие раскрученные фирмы и толпу заказчиков на несколько месяцев вперед. Им здесь будет не интересно, но ведь таких не большинство.
Немного смешно смотреть, как люди нашли грабли и считают, что на них никто раньше не наступал. Наступали, меж тем, и не раз.
Повторяю уже говоренное не раз - идея какой-либо организации имеет смысл тогда, когда есть шансы надеяться на синергетический эффект - т.е. когда от объединения частных лиц возникнет нечто большее, чем сумма усилий этих лиц. Например, для этого объединяются политики перед выборами - поодиночке они могут не пройти определенный законом барьер, а вместе - может получиться.
На что же могут надеяться оптимизаторы? Что, когда их будет 500 человек с отдельным сайтом, это для заказчика будет более внушительно, чем один человек, которого ему рекомендовали люди, которым он доверяет? Авторы идеи не желают понять, что новосозданное объединение для потенциальных заказчиков - ноль, ему что лига оптимизаторов, что консорциум танцоров на яйцах - они все равно никого не знают, а спрос намного превышает предложение.
Кивать на западный опыт, кстати, не надо. Вы часто слышите экспертное мнение SEMPO? Куда вы идете почитать об апдейтах Google - на блоги Салливана, Каттса и rustybrick или на sempo.org?
Кстати, что вам мешает заказчику уже сейчас в качестве доказательства апдейта показывать топик на этом форуме - я не понимаю. Конечно, вероятно, хочется показывать аналогичный топик на другом конкретном форуме, а нельзя, потому что его там нет - ну так причем здесь какая-то лига?
Есть / это уникальный ресурс. Повторить его или создать что то подобное - это абсурдная идея по свое сути. В тоже время создать структуру, которая может решать небольшие локальные задачи вполне возможно.
Нельзя из пушки стрелять по воробьям, нельзя экскаватором вскапывать грядки, нельзя на космической ракете летать в булочную. В этом и вся проблема. Люди читают эту тему и подспудно думают, что нашлись умельцы, которые хотят всё это переплюнуть. Да абсурд это чистой воды. Я полностью согласна с уважаемым мною Grey , где он критически отнесся к идеи повторения того, что сделано на форуме. На грабли наступать не имеет смысла.
Даже если будет отрицательный результат, это тоже результат.
Еще раз - зачем она, допустим, мне, нужна, эта "дружная команда специалистов". Она мне что, денег даст ?
Посмотрите последнее сообщение от visveta тут
Прочитал тут ваши разговоры... Мои 5 копеек.
1. Честно говоря, я ЗА лигу. И это отнюдь не потому, что я хочу в ней учавствовать. Я не знаю... Просто я подхожу к вопросу так: "Решил - делай, а не болтай". Так что - делайте. А мы посмотрим...
2. Для себя вижу один возможный плюс: это красивая бумажка на стенку типа "член лиги" (да, звучит, прям скажем, так себе...:) ). На некоторых клиентов мой сертификат из Яндекса действует просто магически :)
3. Делать сайт - не плохо. Только вот я помню, какие начались склоки (с моим участием :), между прочим), когда был создан под кодекс отдельный сайт. Кнопочки нарисовали. Посмотрим бэки этого сайта?
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=1&date=&text=&spcctx=notfar&zone=all&linkto=&wordforms=all&lang=all&within=0&from_day=&from_month=&from_year=&to_day=7&to_month=2&to_year=2006&mime=all&Link=http%3A%2F%2Fcode.seolab.ru%2F&rstr=&site=&numdoc=10&ds=
Не густо, прям скажем. Я, между прочим, то же линк не поставил. Очень простое тому объяснение: клиент пришле ко мне на сайт, увидел сЦылочку, перешел, а там - Сеолаб. Ну и нафига мне это???? Лучше я сам текст кодекса размещу :)
Так что - пробуйте и будет вам сЧастье. Если нужна будет помощь (хостинг там, или еще что) - обращайтесь.
Позвольте мне высказать свои мысли.
Посмотрела я Ваш сайт. Приятный симпатичный сайт. И вот представьте, приходит на него посетитель и что он видит: Seo Lab. Наверное какая то организация думает он. Смотрит дальше. Есть хартия оптимизаторов. Почитал. А ясно. Далее список оптимизаторов. Да это тусовка оптимизаторов, мне здесь делать нечего.
Если пришел человек, который занимается оптимизацией, сразу вопрос, а что эта тусовка оптимизаторов мне даст? Задать вопросы оптимизаторам, а помогут ли они? Ведь у каждого свои интересы. Тоже тупик.
И третье замечание. Есть сайт, но где видно, что это сайт оптимизаторов, а не Ваш личный. Где вклад каждого?
Вот и результат.
Возможно, Вы скажите, посмотрю, что Вы сделаете, а потом покритикую.
Критиковать можно будет, если есть конкретное предложение с возможностью его реализации. Это предложение будет вынесено на обсуждение и если оно принимается, то и карты вам в руки. Дерзайте. В этой команде наблюдателей не будет.
Ведь идея создать дружную команду специалистов и при этом, чтобы каждый из участников не потерял свою индивидуальность и свой интерес.
Если работа единоразовая, то лучше найти человека с рекомендациями (кстати найдете- пришлите контакт), если же постоянная, то проверить его в чем-то другом, в чем Вам проверить легче, а он догадаться вряд ли сможет (например, дать номер CC, поставить ее в стоп-лист и проверить наличие запросов на транзакцию или еще что-нибудь, тут смекалку проявить нужно). А с проверенным человеком можно дальше работать более спокойно, да и ему особого смысла обманывать нет.
Человек с хорошей рекомендацией, как правило, имеет много постоянных заказов и на разовые работы не пойдет.
На этой неделе я попытаюсь ознакомить Вас с черновым наброском сайта. Что это будет – виртуальная студия или, как предлагают, лига оптимизаторов, а может и то и другое, решится голосованием.
В любом случае я думаю начать с продвижения виртуальной студии, хотя это не мешает о создании других направлений, включая и лигу оптимизаторов.
Почему я беру на себя смелость начать это дело? Все очень просто. Представьте, что за это дело берется человек, имеющий огромный авторитет здесь, имеющий хорошо раскрученную фирму и т.д. Я думаю, что у него ничего не получится по той простой причине, что каждый подумает, что он будет преследовать свои интересы, т.е тянуть одеяло на себя. С другой стороны я. Человек, имеющий практически нулевой рейтинг в Вашей среде. Попробуй я сделать попытку потянуть все на себя, так это вызовет такой шум, что все мои действия сразу заблокируют.
Поэтому все мои попытки по продвижению этой идеи не должны вызывать каких- либо опасений со стороны большинства будущих сотрудников этого виртуального сообщества.
Я верю, что смогу выступать в качестве объединительного начала. Я заявляла раньше и повторяю сейчас, что не претендую на руководящую роль в этом сообществе, значит, я могу более или менее быть объективной.
Я прекрасно понимаю, что есть люди, имеющие огромный авторитет, имеющие раскрученные фирмы и толпу заказчиков на несколько месяцев вперед. Им здесь будет не интересно, но ведь таких не большинство.
Поздравляю!!!
Он в своё время брал символичную сумму на сервис, видно много набрал. :)
Нельзя так сразу. Сервис работал и в бесплатном режиме.
Скорей какие то проблемы технического характера.
Угу, мечты-мечты...
...
Разве что придумать "альтернативню службу" - чтоб без денег отрабатывали "на уборке плаца" по полгодика ;)
Про альтернативную службу хорошо подмечено. На стадии создания работы много. При огромном желании :) каждый может взять кусочек работы по душе.
А новичков принимать только через пачку тестов как на brainbench...
Ответил на вопросы - получай сертификат!
;)
На данном этапе нет руководителя, который устанавливает правила. Сейчас главное разработать концепцию развития и все станет на свои места.