dkameleon

dkameleon
Рейтинг
386
Регистрация
09.12.2005
Интересы
деньги, секс и рок-н-рол
VipRaskrutka:
Заказчика не должно волновать сколько я времени трачу на работу, и если такие вопросы у него возникают - я сразу говорю что не его это дело, сколько я буду гулять, бухать и просто спать, оплата у меня не повременная, а сдельная, потому главное выполнить все в срок и в полном объеме.

в вашем случае, если есть договорённость по позициям/трафику, то заказчика однозначно не будет волновать, сколько вы там работаете, а сколько бухаете, но если так как говорит Sterh, когда заказчик даже не в курсе, чего, сколько и на сколько профессионально сделано по раскрутке его заказа, а просто видит в результате небольшой недельный всплеск: "ну а результат виден полюбому (если работали конечно)", тогда заказчика явно будет интересовать этот вопрос.

Но всё же скорее не часы (тут я неправильно мысль развил), а скорее отчёт о проделанной работе :)

В простивовес напоминаю: меня, как заказчика, практически не волновали бы ваши методы и отчёты, если достигнут оговоренный результат :)

А если сеошник говорит: "Гарантии даю только на то, что буду работать..." то тут без вариантов :)

Спасибо за предложение, довольно интересное :)

Ничего достаточно интересного не предложат, то наверное обращусь к вам.

оно очень удачно набирает оборот. есть все шансы что до нового года продержится :)

полтора месяца можно подоить.

VipRaskrutka:
Но тогда рискует сеошник.

Ладно, а чем он рискует? :)

Предположим, что заказчик гарантированно оплатит согласно договорённостей.

И если вы выполняете обязательства в оговоренном из случаев:

VipRaskrutka:
1 заказ на дорвейный трафик - я гарантирую определенное количество трафа по нужной тематике...
2 заказ на раскрутку в поисковиках до определенных позиций по определенным ключевикам - я соответственно гарантирую позиции (к примеру топ 10), вроки и т.п.
3 Заказ на регистрацию в каталогах - я гарантирую регистрацию в N каталогах.

то лично я не вижу проблемы, почему заказчик не может исполнить свои по оплате :)

Правильно ли я понимаю вашу позицию, что вы просто считаете всех заказчиков по умолчанию недобросовестными и только поэтому берёте предоплату?

А в случае недостижения договорённостей вы готовы возвращать внесённую оплату?

При чём не часть, со словами: "ну я же работал" или "ну у меня же были расходы", а именно по схеме: нет результата - нет денег. :)

ПС. Если не коммерческая тайна, можно ли увидеть парочку ваших реальных договоров, по которым вы уже сотрудничали? Интересно посмотреть, что и как учтено.

Sterh:
По поводу раскрутки за процент с продаж.
Нет пока четкой системы, позволяющей контролировать эти продажи. Одна продажа через форму заявки с сайта, другая по звонку, третяя по рекомендации. И как все это считать и отслеживать?

Есть разные категории товаров. Например, у вас не возникает вопросов, как работает партнёрка по продаже фармацевтических препаратов? Может они втихаря трафику адвертов по телефону часть препаратов толкают? ;)

Sterh:

Сам никогда не работаю без 100% предоплаты. Всегда новому клиенту стараюсь донести мысль, что SEO это всегда риск. Что если клиент хочет платить только за результат, то это не ко мне, это в Директ. Кроме того, не даю гарантий по выводу в ТОП. Гарантии даю только на то, что буду работать... ну а результат виден полюбому (если работали конечно).

Вот приблизительно это я и называю дерибаном :) Так как в результате заказчик не может даже толком проверить на сколько самоотверженно и качественно занимались вы его проектом.

А может у вас всю неделю голова болела, потом бабушку проведывали, потом на дне рождения загуляли и в итоге за месяц работе посвятили всего часов 5? :) Но результат то полюбому немного проявится и сказать, что вы вообще не работали, нельзя :)

VipRaskrutka:
не, ну ты совсем клиентов изобразил лошарами.

Из какой моей фразы это выплывает?

VipRaskrutka:
лиент всегда знает что с помощью интернета хочет увеличить свою прибыль

:) я бы очень удивился, если бы клиент этого не знал.

VipRaskrutka:
(и в некотором смысле рискнуть этим баблом)

Ключевая фраза! ☝

На самом деле, если клиент захочет рискнуть своим баблом - он сходит в казино.

А автор темы как раз про клиентов-послеоплатников, которые минимизируют риски баблом :)

VipRaskrutka:
а я ему в свою очередь гарантирую определенную деятельность направленную на зарабатывание им N*X=Y

Ну это довольно мутное предложение :) Я тоже могу гарантировать, что через год вы будете на год старше :)

Клиент и так заработает N*X=Y бабла, если он в инет только за увеличением доходов полез.

А сроки достижения этого бабла вы гарантируете? Если да, тогда другое дело. Потому что мы получим уже намного более чёткую конверсию.

VipRaskrutka:
Ну и в идеале чтоб Y была больше N тогда все довольны

Ну если Y = 1.1*N за год, то большинство клиентов скажет, что они даром потратили на СЕО время :)

Str256:
Не думаю. Это рынок. Если клиент не может грамотно отработать заказы и раскрутить посетителя пришедшего на его сайт из поиска на бабки, грош ему цена как бизнесмену

согласен, но это относится к лобой категории бизнеса, а не только к СЕО :)

Str256:
У меня 2-а года назад один клиент платил 20кр/мес, сейчас платит 120кр/мес. Его всё устраивает, прибыль перекрывает все расходы, заказов иногда больше чем успевают обработать. Сейчас хочет ряд проектов с Директа перевести на поиск, так как там по его словам "отдача выше". А другой, которому было 2-а года назад жалко этих денег, уже за них ничего не светит и клиентов он упустил кучу. Для него ваш прогноз наступил 2-а года назад

Это мне напомнило анекдот про мальчика без каски :)))

Я не спорю, и конечно же отдача от СЕО есть, но цель заказчика всё же защитить свой карман.

То есть:

- не платить за неизвестный результат.

- ризницу между доходами с продаж и расходами на СЕО максимизировать. (максимизация конверсии)

Так же, мне не так давно необходимы были определённые услуги в продвижении. Получал разного рода предложения, но так уж вышло, что отказался. А сейчас смотрю - похоже достиг тез же результатов практически самостоятельно и за троекратно меньшие бюджеты :)

То есть наценка СЕОшника была порядка 70%? А может и больше, учитывая что я в этом деле практически не секу и могу использовать бюджет далеко не так эффективно, как профессионалы.

При чём предложения поступали от разного уровня сеошников и были довольно близки :)

В итоге я в очередной раз подхожу к выводу, что мне удобнее платить сеошнику чётко оговоренный процент с продаж (статистику считать не проблема, всё реализуемо).

Но как я понимаю, далеко не каждый сеошник на такое согласится по причине easy money в отработанных и сложно контролируемых методах достижения топа :)

Алексей Краснов:
откровенный баян, это же основы экономики это все понимают и так, вопрос ценообразования это отдельная тема.
в любом случае спасибо за ответ.

Я охотно вам верю, просто я не сеошник, а скорее заказчик :)

в темах программирования я бы вам наверное то же ответил бы :)))

ONLINECHANGE:
Я не увидел у Вас (по ссылке), что ВЫ ГАРАНТИРУЕТЕ (ИЛИ ДЕКЛАРИРУЕТЕ) тот факт, что после того как сообщили клиенту о завершении обмена, деньги уже у него на счету или хотя бы через какое время они там будут (именно зачисление).

Зачем переводить в плоскость гарантий? :) Я за своими словами слежу внимательно. ;) Гарантировать я не могу по абсолютно понятным всем нам причинам :)

И раз вы не увидели того, чего в общем-то клиенты ждут от вас, то это к счастью не моя проблема :)

VipRaskrutka,

В общем на основании ваших (кроме про 1к) и других ответов, а так же сообщения №5:

/ru/forum/comment/3924774

прихожу в очередно раз к выводу, что в сео идёт просто офигенный раздерибан бабла :)

- клиенты в преимущественном своём большинстве не понимают толком сути оказываемой услуги.

- исходя из этого не могут оценить реальной стоимости проделанных работ и объективности расходов.

- к счастью, поа клиенты в состоянии отстёгивать запрашиваемые суммы :)

СЕО-нубы, естественно тоже рады влезть на этот рынок, и логично, что ищут те или иные способы демпинга перед старичками.

Но, как я понимаю, толкание сайтов в топ с каждым разом обходится всё дороже, так как в топе уже висят сайты конкурентов, продвинутые на определённую сумму.

Прогнозируя развитие, думаю, что цены могут дорасти до таких, когда клиент просто скажет: "Извините, но столько я заплатить не в состоянии. Не выгодно".

notrom:
ДА, но можно изменить суть претензии, например указав, что владелец wmid мудак, и склонен к обману.

с матерными словами арбитраж вряд ли вас погладит по головке :)

Всего: 8009