Lupus: Означает утомление собеседником, который неизвестно с кем говорит, опровергая утверждения, которые никто не делал. И швыряется штампами и лозунгами, не трудясь (или не умея?) их внятно обосновать.
Скорее "неумея", раз Вы меня не слышите.
Утверждение, которое я оспаривал - это Чубаисовская трактовка событий.
В своем самом перовм посте я выдвинул свою версию событий, что это попытка использовать стечение обстоятельств для пиара тиража книги.
Все.
Я больше ничего не говорил, но ут же получил от Вас:
Lupus: Что курили?
Lupus: А! А Гайдар поехал на эти деньги футболистов докупать для клуба, купленного Чубайсом. Ясно, короче.
Ясно, но что?
Что Вам обосновывать?
То, что он ничего не хапнул? Ну и что?
Или то, что лично Гайдар ничего не получил от свей либерализации, умаляет его роль в тех событиях?
Если он оказался менее ловок чем его ближайшее сподвижники, то сегодня он белый и пушистый? Страдает за демократию потравленный врагами?
Михал Сергеевич тоже не у дел остался и был достаточно романтичен, чтобы ничего не спереть.
И бывшему генсеку пришлось в рекламных роликах сниматься, чтобы денег заработать.
Так что на мой взгляд гонорарная версия намного более приближена к жизни, чем кгбшно-отравительня.
Мне это ясно. Это моя точка зрения. У Вас есть что-то более реальное?
Как Вы относитесь к Чубаисовской пляске на костях, кроме "что курили, чукча-писатель"?
Miha Kuzmin (KMY): А какую именно пакость, не напомните ? И что именно он сделал ? И как надо было поступить ?
p.s. землю крестьянам и фабрики рабочим не предлагать.
Мало у кого из пенсионеров не было на сберкнижке отложено на черный день.
Эти деньги где, и кто их спер?
п.с. Не обязательно повторять сказку Гайдара, что деньги не имели реального обеспечения. Имели. Эта денежная масса могла быть конвертирована в акции своих же предприятий, где пенстинеры работали в прошлом.
Но деньги зачеркнули и дали возможность чиновникам и директорату все захапать себе, вместо нормальной приватизации.
Мифы, мифы. Продолжаете СМИ покуривать? А Минздрав предупреждал... Рака мозга не боитесь? ;)
Приятно наблюдать мягко-пикирующий переход на личности. Обычно это что-то означает;)
СМИ покуриваю, а что сними еще делать, читать, что ли?;)
ref: 1. Если не врач, не ставьте диагнозы. Тем более, что и врачи то разобраться не могут.
2. Вы n-ый раз повторяете про книжку Гайдара и продажи. Вам чужие гонорары спать мешают? Конференция в Дублине была.
3. Чубайс, конечно во всем виноват! :). Но в даном случае, сначала связали все три события СМИ, как только стало известно о Гайдаре. Чудайс лишь присоединил свой голос к хору позже. Перестановка акцентов и называется передергиванием. Вы, по-моему, СМИ как то выборочно читаете...
1. Диагнозы я-то как раз не ставлю, в отличие от Чубаиса.
2. К СМИ я имел некоторое отношение;) так что кто хор, а кто дирижер, понимаю, так сказать, "изнутри".
(Кто к кому свой голос присоеденил... тут да, Вы правы - Чубаис всего-лишь увидел "струю" в которую свой бред можно влить, и этой струей воспользовался. )
3. Все верно - "Перестановка акцентов и называется передергиванием".
То есть Вы согласны, что диагноза еще нет, симптомы расплывчаты, а журналистам и Чубаису уже все ясно.
4. конференций много. И в Дублине была. И еще в 1000 мест по всему миру. И почти на каждой конференции кому-то как-то становится плохо.
И что? Где органный рев СМИ?
и еще раз о международной конференции в Дублине. Какой у нее состав был? Сколько стран-участниц? Не две ли?;)
5. Я выборочно читаю сми, Вы правы. А что делать? Если СМИ, простите, впаривают от дохлого осла уши, я их читать не хочу. Вы банеро-рекламу ЭхаМосквы видели? Не могу файл загрузить. Там черным-по-синему написано. Гайдара отравили.
Не подозрение, не диагноз. Вполне конкретно и четко. От-ра-ви-ли.
Кто передергивает и какой прессу читать? Западную?
Давайте почитаем западную.
The Washington Times
"Почти все считают - справедливо или нет - что приказ о 'ликвидации' и отправке киллера в Лондон отдало российское правительство - вероятно, если не по настоянию, то с согласия Владимира Путина. Акция несет все отличительные признаки почерка КГБ ..."
Ловко написано, правда? Почти все считают - справедливо или нет - т.е. мы ничего не утверждаем, но все считают...
Кто передергивает?
А потом ЭхоМоквы ставит четкий диагноз, притягивая несварение желудка Гайдара к смерти Литвиненко.
Кто передергивает?
А зачем все это?
Простой и честный ответ дал один из форумчан газеты Guardian, котоую он читает, и которя у него и формирует тот самый образ России:
"Западу приходится вести дела с этими русскими варварами по довольно нелепой причине: случилось так, что они контролируют запасы нефти и газа, в которых мы остро нуждаемся на Западе. Из-за наличия у них совершенно криминальных ядерных сил, мы не можем просто прийти к ним с цивилизаторской миссией и забрать необходимые нам ресурсы с помощью наших многомиллиардных вооруженных сил. Вместо этого мы вынуждены терпеливо объяснять русским все преимущества снабжения нас все возрастающими потоками нефти и газа."
Главное - тут.
А то что Гайдаро-чубаисы под шумок и свои делишки обделывают, так это побочный продукт стратегического противостояния.
Lupus: Тема какая-то бредоносная. "Потреоты" ломанулись кого-то невнятно оправдывать и путано наезжать на заболевшего. Успокойтесь, никто ваших "любимых руководителей" на подсудимую лавку не тащит. Пока.
Вообще-то это Гайдар бывший "ваш любимый руководитель", и это жаль, что его "на подсудимую лавку не тащит. Пока"
А тема, Вы правы - бредоносная. Из-за обычной тухлой колбасы в животе напресточника такой ор на весь мир подняли.
Lupus: шансы поиметь неприятностей стараниями соотечественников у "вождя" на порядки выше, чем по причинам внешним.
Да не вождь Гайдар Тимурович, не вождь. Так, всего лишь мелкий паскостник, волею слепого случая оказавшийся в серьезном месте, и умудрившийся совершить Большую пакость.
ref: Lvbnhbq,
1. Вы врач?
2. В Дублине Гайдар был на конференции, с нее и увезли в больницу с симптомами сильного отравления .
3. Чубайс в один ряд не ставил, не передергивайте.
1. я не врач.
2. В Дублине Гайдар перзентовал свою книжку. А за книжки гонорары полагаюся.
3. Чубаис именно поставил в один ряд расстройство желудка свого подельника со смертью Политковской. Именно так.
До-сло-вно.
"то, что чудом не завершившаяся смертельная конструкция Политковская-Литвиненко-Гайдар...",- заявил Чубайс.
Этот бред вчера со всех экранов вообще-то показывали.
Означает утомление собеседником, который неизвестно с кем говорит, опровергая утверждения, которые никто не делал. И швыряется штампами и лозунгами, не трудясь (или не умея?) их внятно обосновать.
Скорее "неумея", раз Вы меня не слышите.
Утверждение, которое я оспаривал - это Чубаисовская трактовка событий.
В своем самом перовм посте я выдвинул свою версию событий, что это попытка использовать стечение обстоятельств для пиара тиража книги.
Все.
Я больше ничего не говорил, но ут же получил от Вас:
Что курили?
А! А Гайдар поехал на эти деньги футболистов докупать для клуба, купленного Чубайсом. Ясно, короче.
Ясно, но что?
Что Вам обосновывать?
То, что он ничего не хапнул? Ну и что?
Или то, что лично Гайдар ничего не получил от свей либерализации, умаляет его роль в тех событиях?
Если он оказался менее ловок чем его ближайшее сподвижники, то сегодня он белый и пушистый? Страдает за демократию потравленный врагами?
Михал Сергеевич тоже не у дел остался и был достаточно романтичен, чтобы ничего не спереть.
И бывшему генсеку пришлось в рекламных роликах сниматься, чтобы денег заработать.
Так что на мой взгляд гонорарная версия намного более приближена к жизни, чем кгбшно-отравительня.
Мне это ясно. Это моя точка зрения. У Вас есть что-то более реальное?
Как Вы относитесь к Чубаисовской пляске на костях, кроме "что курили, чукча-писатель"?
А какую именно пакость, не напомните ? И что именно он сделал ? И как надо было поступить ?
p.s. землю крестьянам и фабрики рабочим не предлагать.
Мало у кого из пенсионеров не было на сберкнижке отложено на черный день.
Эти деньги где, и кто их спер?
п.с. Не обязательно повторять сказку Гайдара, что деньги не имели реального обеспечения. Имели. Эта денежная масса могла быть конвертирована в акции своих же предприятий, где пенстинеры работали в прошлом.
Но деньги зачеркнули и дали возможность чиновникам и директорату все захапать себе, вместо нормальной приватизации.
Еще один "чукча - писатель" :)
Мифы, мифы. Продолжаете СМИ покуривать? А Минздрав предупреждал... Рака мозга не боитесь? ;)
Приятно наблюдать мягко-пикирующий переход на личности. Обычно это что-то означает;)
СМИ покуриваю, а что сними еще делать, читать, что ли?;)
1. Если не врач, не ставьте диагнозы. Тем более, что и врачи то разобраться не могут.
2. Вы n-ый раз повторяете про книжку Гайдара и продажи. Вам чужие гонорары спать мешают? Конференция в Дублине была.
3. Чубайс, конечно во всем виноват! :). Но в даном случае, сначала связали все три события СМИ, как только стало известно о Гайдаре. Чудайс лишь присоединил свой голос к хору позже. Перестановка акцентов и называется передергиванием. Вы, по-моему, СМИ как то выборочно читаете...
1. Диагнозы я-то как раз не ставлю, в отличие от Чубаиса.
2. К СМИ я имел некоторое отношение;) так что кто хор, а кто дирижер, понимаю, так сказать, "изнутри".
(Кто к кому свой голос присоеденил... тут да, Вы правы - Чубаис всего-лишь увидел "струю" в которую свой бред можно влить, и этой струей воспользовался. )
3. Все верно - "Перестановка акцентов и называется передергиванием".
То есть Вы согласны, что диагноза еще нет, симптомы расплывчаты, а журналистам и Чубаису уже все ясно.
4. конференций много. И в Дублине была. И еще в 1000 мест по всему миру. И почти на каждой конференции кому-то как-то становится плохо.
И что? Где органный рев СМИ?
и еще раз о международной конференции в Дублине. Какой у нее состав был? Сколько стран-участниц? Не две ли?;)
5. Я выборочно читаю сми, Вы правы. А что делать? Если СМИ, простите, впаривают от дохлого осла уши, я их читать не хочу. Вы банеро-рекламу ЭхаМосквы видели? Не могу файл загрузить. Там черным-по-синему написано. Гайдара отравили.
Не подозрение, не диагноз. Вполне конкретно и четко. От-ра-ви-ли.
Кто передергивает и какой прессу читать? Западную?
Давайте почитаем западную.
The Washington Times
"Почти все считают - справедливо или нет - что приказ о 'ликвидации' и отправке киллера в Лондон отдало российское правительство - вероятно, если не по настоянию, то с согласия Владимира Путина. Акция несет все отличительные признаки почерка КГБ ..."
Ловко написано, правда? Почти все считают - справедливо или нет - т.е. мы ничего не утверждаем, но все считают...
Кто передергивает?
А потом ЭхоМоквы ставит четкий диагноз, притягивая несварение желудка Гайдара к смерти Литвиненко.
Кто передергивает?
А зачем все это?
Простой и честный ответ дал один из форумчан газеты Guardian, котоую он читает, и которя у него и формирует тот самый образ России:
"Западу приходится вести дела с этими русскими варварами по довольно нелепой причине: случилось так, что они контролируют запасы нефти и газа, в которых мы остро нуждаемся на Западе. Из-за наличия у них совершенно криминальных ядерных сил, мы не можем просто прийти к ним с цивилизаторской миссией и забрать необходимые нам ресурсы с помощью наших многомиллиардных вооруженных сил. Вместо этого мы вынуждены терпеливо объяснять русским все преимущества снабжения нас все возрастающими потоками нефти и газа."
Главное - тут.
А то что Гайдаро-чубаисы под шумок и свои делишки обделывают, так это побочный продукт стратегического противостояния.
Я опять передергиваю?
Тема какая-то бредоносная. "Потреоты" ломанулись кого-то невнятно оправдывать и путано наезжать на заболевшего. Успокойтесь, никто ваших "любимых руководителей" на подсудимую лавку не тащит. Пока.
Вообще-то это Гайдар бывший "ваш любимый руководитель", и это жаль, что его "на подсудимую лавку не тащит. Пока"
А тема, Вы правы - бредоносная. Из-за обычной тухлой колбасы в животе напресточника такой ор на весь мир подняли.
шансы поиметь неприятностей стараниями соотечественников у "вождя" на порядки выше, чем по причинам внешним.
Да не вождь Гайдар Тимурович, не вождь. Так, всего лишь мелкий паскостник, волею слепого случая оказавшийся в серьезном месте, и умудрившийся совершить Большую пакость.
Lvbnhbq,
1. Вы врач?
2. В Дублине Гайдар был на конференции, с нее и увезли в больницу с симптомами сильного отравления .
3. Чубайс в один ряд не ставил, не передергивайте.
1. я не врач.
2. В Дублине Гайдар перзентовал свою книжку. А за книжки гонорары полагаюся.
3. Чубаис именно поставил в один ряд расстройство желудка свого подельника со смертью Политковской. Именно так.
До-сло-вно.
"то, что чудом не завершившаяся смертельная конструкция Политковская-Литвиненко-Гайдар...",- заявил Чубайс.
Этот бред вчера со всех экранов вообще-то показывали.
И это я по-вашему "передергиваю"?
Lvbnhbq, ниасилил этот "поток сознания". Какие-то общебредовые рассуждения на общеполитические темы. Что сказать-то хотели?
Докладываю по порядку.
1. Никакого отравления не было.
2. Простое недомогание использовано чтобы тупо продать свою книжки.
3. Чубаис поставил в один ряд реально убитого человека, и занемогшего хомяка.
Все.
Во, вставляют! 😮
А попробуйте поджечь себя перед офисом Яндекса. Такой PR будет! Сайты лопнут от посетителей! А если насмерть - на королевские похороны заработаете. 😂
А что, Тимур Гайдарович себя поджигал? Или где-то кто-то когда-то дал диагноз об отравлении?
Чубаис, газета "Коммерсант" и почие журналисты, это еще не медкомиссия.
"Валерий Натаров сказал, что врачи пока не поставили точный диагноз. Версию отравления никто не исключает."
И все. Где отравление? Какое отравление?
Пока диагноза нет, обычно врачи не могут исключать ничего. Будь то отравление колбасой в ресторане.
А, может это не отравление вовсе, а сглаз, порча, наговор?
Разве где-нибудь написано, что врачи порчу исключают?
Рыжему то все... божья роса. На смерти Полтиковкой своего кореша пиарит.
Заметил в бизнесе и политке странную закономерность. Как к власти-кормушке - так даже на катафалках въехать пытаются. (уточню - ЕБН, 96 г.)
А как проблемы какие - сразу здоровье ухудшается до клинического.
Все властьпридержащие, кто влетал под следствие - сразу обрастали кучами болезней. А адвокаты размазывали по щекам слезы перед телекамерами.
Пока воровали - ничего не болело. а как отвечать - тут же справочка от айболита.
В данном случае гений либеральных реформ просто использовал обратный процесс.
Кстати, как сейчас здоровье Тимур Гайдаровича?
Вроде уже нигде ничего не жмет, а книжечки раскупают...
Что курили?
курили обычные СМИ.
Кому нужны воспоминания непонятно кого, "деятеля", которго кроме наших пенсионерв никто и не помнит.
А откровения-разоблачения от жертвы КГБ, Путина и инопланетян в одном флаконе почитать - самое оно... Ну, если не почитать - полистать хотя бы.
Внимание буржуйской прессы обестечено на 100%, и не надо платить за рекламу.
"Потравиться" в день презентации собственной книги - отличный пиар.
На сколько подскочит проданный тираж?
Гайдар у нас кто? Главный апологет либеральной экономики. вот и претворяет в жисть, зарабатывает как может.
что делал Гайдар в Дублине?
Презентавал свою книжицу.
Зачем книжица?
Гонорар получить.
Кому нужна книжица забытого 15 лет назат деятеля?...
А вот книжица "злобно отравленного черными силами"...
"Зри в корень". К Прутков.
в отличие от стоимости, немного подросли параметры
1. тиц 425
2. тиц 325 и тиц 300
чуть-чуть мест осталось