Artem189

Artem189
Рейтинг
203
Регистрация
14.10.2015
богоносец #:

Если заморозить (не конфисковать) слишком большие вклады

Интересный для обсуждения вариант. А что будет с акциями? 🤔

Но думается мне, что если заморозить вклады свыше 10 млн. руб., то это только вызовет цепную реакцию! И 99.9% оставшихся вкладчиков моментально побегут снимать все оставшееся, так как посчитают, что дальше заморозят и их вклады.

А мне вот интересно: пойдет ли теоретически ЦБ на повышение ставки выше 20%? Или все-таки 20% - это предел в этом цикле? Как думаете?
leoseo #:

Тут всё бывает по разному. В марте, апреле наблюдался сильнейший обвал курса рубля одновременно с сильным обвалом стоимости акций.

Ты в другой вселенной живешь? Никакого обвала стоимости акций в марте апреле не было, все росло как на дрожжах. Падение началось с середины мая:

И никакого обвала курса рубля не было. В апреле доходил до 94 руб. Поэтому и акции росли. А потом начался обвал после данных об инфляции и решении ЦБ ужесточать ДКП и повышать ставку. Так что зависимость прямая курса акций от ключевой ставки!

Обвал курса 😂 С 91 в марте упал курс рубля до 94 в апреле? Это всего 3% - какой обвал? Просто коррекция перед отпускным сезоном ввиду повышения спроса!

leoseo #:

Ага, значит это не рост, а отскок, вот оно что.  😀 Тогда и сейчас должен быть отскок вверх после падения и высокие ставки этому не помешают.

Ты не понял. Майское падение - это чистая экономика. Инвесторы на фоне слухов об ужесточении ДКП начали скидывать акции и перекладываться в безрисковые инструменты. 

А в 2023 году была действительно попытка отскока после политических решений, введения взаимных санкций, переориентации экспортных потоков и т.д. и т.п. Там решения по ставке играли меньшую роль чем политические договоренности о том кто будет брать нашу нефть и почем. Инвесторы просто убедились, что компании могут работать и платить дивы в этих условиях. И начали считать свою прибыль от дивов. С учетом низкой стоимости акций доход по дивам был больше, чем средний банковский % по вкладам, даже с учетом повышения ключевой ставки. Поэтому начали покупать и рынок начал отскакивать от шока 2022 года.

В мае же 2024 внешний фон особо не менялся. Поэтому главная причина падения - признание ЦБ что инфляция растет и ужесточение ДКП на долгий период! Инвесторы посчитали потенциальный доход от акций и сравнили со средним банковским % - ну и сделали правильные выводы. Поэтому и переложились. Чтобы рынок акций рос потенциальная доходность по всеми любимым дивидендным акциям должна быть выше того, что предлагают банки, а сейчас наоборот!

leoseo #:

Ерунда. Сначала происходит обвал акций и курса рубля, а уже потом идёт повышение ключевой ставки

Дополню цитатой:

https://www.rbc.ru/quote/news/article/5e3a99f59a79471fa29eccae

leoseo #:

Ерунда. Сначала происходит обвал акций и курса рубля, а уже потом идёт повышение ключевой ставки , для того чтобы стабилизировать инфляцию в о времена кризиса

Не ерунда. Дело не в самом повышении ключевой ставки,  а в риторике ЦБ. Если ЦБ на одном заседании допускает увеличение ставки, то на следующем непременно повышает. И рынок реагирует заранее и ты это должен знать. Так и было в мае когда инфляция начала расти и ЦБ высказался про ужесточение ДКП и рынок моментально отреагировал - акции начали скидывать и перекладываться в депы!

leoseo #:
В 23 году был рост индекса Мосбиржи на 70%

Не было роста, а была попытка отскока после обвала в 2022 году - это вообще разное. 

leoseo #:

а на долгосроке всегда всё будет в плюсе рано или поздно.

Так на долгосроке и $ когда-то будет 200. 😀 Советуешь тарить?

leoseo #:

С чего это ради роста не будет из-за ключевой ставки? Напрямую размер ставки и стоимость акций не коррелируют

Коррелирует и очень даже прямо. Ключевая ставка - это почти доходность по вкладам. Поэтому при повышении ключевой выше средней дивдоходности начинается продажа акций с перекладыванием капиталла на депозиты. Плюс при низкой ключевой компаниям выгодно брать кредиты или облигации выпускать на развитие, модернизацию, расширение производства, а при высокой нет, поэтому и роста нет. Не только поэтому конечно, но зависимость есть. А вот собственно и корреляция:


leoseo #:

Кто тебе сказал что у меня они в пол портфеля? Сейчас у меня Сбер самый крупный актив в портфеле, и мой портфель похож на портфель Мосбиржи. 

Ну ты сам говорил, что это самые крупные позиции. Ну пусть не только эти 2 ровно половина. В ТОП-10 индекса мосбиржи все равно половина акций из нефтегазового сектора!

leoseo #:
Пока экономика работает, полезные ископаемые добываются, деньги зарабатываются, с акциями всё будет в порядке. На долгом отрезке времени!

А что мешает на коротком отрезке зарабатывать, а не терпеть убытки? Ведь всем понятно, что с такой ключевой роста индекса не будет. Как вариант - положил на депозит и гарантированно заработал 20%, как начнется цикл снижения ключевой - купил акции? А так с мая месяца падение на 25%! Т.е. даже сейчас ты бы купил акций на 25% больше.

leoseo #:
Перспективы у акций хорошие, но на долгом горизонте времени. Кто играет в короткую , может проиграть. 

Откуда тебе известно про перспективы? Ведь у тебя полпортфеля Лукойл и Сургут? Вот сейчас нефть стоит 72$, а завтра 50. И? Газпром уже ошкурили надбавкой к НДПИ. Где гарантия, что и к ним не прилетит?

Всего: 3365