Aisamiery

Aisamiery
Рейтинг
324
Регистрация
12.04.2015
bruder:
Удачки назвать более гибкую CMS. :) Опенкарт самый примитивный - соответственно и самый гибкий. По ходу пьянки можно хоть всю маленькую кучку его кода закастомить.

Гибкость то в чем заключается? Вот например модель товара с захардкоженными полями и сортировками, гибко не правда ли? А еще можете оценить количество вложенных селектов и джоинов выборки товара по primary key.

Банально на 2к товаров опенкарт своим штатным функционалом уже даже sitemap.xml сгенерировать не может, нужно кастомизировать и так к сожалению там во всём. Опенкарт это конечное решение и набор костылей в придачу для кастомизации конечного решения. Зачем ИМ ру сегмента работающего в России мультиязычность? Банально даже название товара лежит отдельно от самого товара и вам нужен уже джоин только чтобы выбрать название товара. Гибкость прямо трещит. Про EAV атрибуты, их фильтры ручные безфасетные и прочий шлак я вообще молчу. Делал я ИМ на ОС - знаю я его, чисто побаловаться да товары с аликспресс по перепродавать с 100 человеками в сутки

bruder:

В 50 раз меньше. :) Он смотрит российских лидеров.

В 50 раз меньше чего? $20 000 по курсу 74 рубля за бакс = 1 480 000 рублей. Так в 50 раз меньше чего?

bruder:
Весь его бюджет уйдет на этот консалтинг.

Тратить бюджет на подготовку - это нормально. Я вот правда не представляю с какими магазинами вы работаете, но адекватные компании вполне могут (у меня лично есть примеры крупного поставщика радио- и электро- деталей) выделить 300 000 рублей на разработку MVP для того чтобы загрузить туда свою номенклатуру со всеми характеристиками и посмотреть выдержит ли такое решение нагрузку. Просить деньги за работу это нормально, а строить теории и догадки это дилетанство какое то.

bruder:

Опенкарт, однако. :)

Естественно, что нет то =)

bruder:

А то сейчас получается: хочу за $20k то, на что другие потратили по ляму - и хочу это на дорогой CMS.

$20к больше ляма так то.

---------- Добавлено 27.04.2020 в 15:29 ----------

Xasid:

Бюджет - первоначально согласованный бюджет - 20к$.

Если у вас есть бюджет, то в первую очередь найдите того, кто делал проекты вашего уровня. Они вас проконсультируют более близко по теме.

Xasid:

Все пишут, что можно сделать мощный интернет-магазин на любой платформе. А есть хоть 1 живой пример крупного функционального интернет-магазина на просторах СНГ на Opencart, Wordpress и т д ?

Я думаю что нету, ввиду того что крупные интернет магазины это процентов 10 коробки CMS а остальное допил кастомный под бизнес процессы компании, допиливать OC или WP в большинстве случаев боль, у опенкарта система расширения через модификаторы, а раньше вообще посредством программирования php в xml была (ад полнейший). ВП набор функций (якобы на любой случай жизни), но по сути там тоже бедно пусто, попробуйте подменить значение из выборке БД в стороннем плагине и окажется что боль она тоже тут рядом.

Xasid:

Мы провели глубокую аналитику рынка, проверили больше сотни крупных онлайн гипермаркетов и успешных профильных интернет-магазинов и ни один из них не разработан на Wordpress и Opencart. Большая часть - самописные варианты. Остальные - Битрикс.

Битрикс прежде всего фреймворк, хорошо и гибко кастомизируется. Можно считать что битрикс это ближе к ларавелю только с уже большим готовым набором напиленных и подруженных между собой модулей. И все эти проекты на битриксе далеки от обычных проектов на битриксе, так как очень сильно перепилены под нагрузку.

Xasid:

Спасибо за ответ, функционал. Видел несколько сайтов на битриксе полностью соответствующих нашему видению интернет-магазина. Про другие CMS, к сожалению, такого сказать не могу. В первую очередь задаю вопрос об актуальности CMS из-за необходимости синхронизации с системой ERP Avarda. Из системы учёта в интернет-магазин будет выгружаться и обновляться информация о 100 000+ товаров с 10+ характеристик

Кол-во записей на самом деле роли особой не играет, потому что БД нормально их переваривает, а вот работа с ними будет зависеть от разного. Например фильтры - есть ли фасеты и агрегация или там какой нибудь банальный LIKE. И вот тут встает множество ньюансов. Кому то нужны разные типы цен, кому то нужны промокоды и бонусная программа, кому то печать чеков онлайн, кому то импорты/экспорты, кому то отчеты и так далее.

Допилить можно под ТЗ любую CMS тут вопрос с чего именно стартовать.

treshnyuk:
вот искренне, не вижу повода думать, о том, что adel92 может просто взять деньги и делать вид, что ничего не было

Была же уже тема тут про wellweb как он взял деньги за выделенный сервер и как бы сервер не выдал и деньги не вернул... А посыл той темы от него я помню: "собака лает, а караван идёт"

burunduk:
это к вопросу откуда появляется 300к+ на доработки

Я пока не увидел задачи на 300к+ если честно.

burunduk:
использование скидок для цен ещё тот геморрой все сортировки и выборки надо переделывать

Цена в битриксе штука динамичная, изначально она в своем конечном варианте нигде не хранится, по этому обычно добавляется свойство Цена товару и на кроне вешается скрипт который пересчитывает каталог и тогда начинают работать все сортировки и фильтры штатно как и со всеми другими полями

burunduk:

плюс помню была проблема при добавлении цены в тайтл, цена добавляется с html форматированием - это кому пришло в голову запихнуть в переменную не число, а фрагмент html кода???

Это кому пришло в голову делать титлы руками? ну наверное тем кто не умеет в сеомодуль битрикса. Да и запихнуть цену в титл не проблема опять же, просто попросили запихнуть, люди и запихнули - разработчики делают то что просят, они не додумывают, видимо от туда от куда пихали была переменная $price они её и запихнули, а кто то другой потом делал другую задачу где надо добавить форматирования и выше по коду добавил в $price ещё и верстку...... и как думаете когда он форматировал цену он проверял титл? Я работал 5 лет в маркетинговом агенстве и делал внутреннюю (техническую) оптимизацию сайтов, по этому при разработке многие вещи уже делаю на автомате, но большинство разработчиков там не работали, аудитов не делали и о таких вещах даже не задумываются - это не их профиль. Ставьте чёткое ТЗ будет вам всё так как хотите.

Тарасов Роман, это все равно никак не отменяет моих утверждений. Мы же тут говорим в контексте сервиса по созданию лендингов. Зачем чебуречной в регионе лендинг и сервис по его созданию? Я даже больше скажу, сайт в провинциальном городке вообще не нужен - достаточно социалок и агрегаторов, потому что там люди максимум ищут номер телефона и возможно адрес как доехать, а так как правило все всех знают и основное это сарафанка.

Лидогенерация это все же больше для компаний работающих либо в большом городе, либо на всю Россию (или весь регион), но это не про компании опять же кто на грани выживания, потому что те, кто на грани выживания скорее всего занимаются не своим делом и ни сайт ни интернет им не поможет, так как в плюс можно вполне выйти и без интернет ресурса чисто на социалках, сарафанке и простейшей рекламе в контакте каком нибудь. Ну а если бизнес заточен через продажи в интернет, то и бюджет на этот интернет есть и люди которые в этом понимают, раз вкидывали интернет в бизнес план.

Опять же, я тоже делал сайты знакомым за себестоимость с шаблоном с themeforest, там реально сайты за копейки, но они их делали не для рекламы, а для того чтобы был, так как им нужен сайт с реквизитами который сможет проверить СБ компании устраивающая тендер и то с них уже потихоньку начинают идти лиды и они удивляются что это за запросы в почте ))

burunduk:
это пример из портфолио одного золотого партнёра битрикса, которые могут решить абсолютно любые задачи 🤪

Статус дается за продажи, да и в целом в одной компании работают разного уровня квалификацции сотрудники или вы думаете на каком то условно Spring Framework не говнокодят? Золотые и золотые сертифицированные партнёры это как правило поточка, как бы печально не звучало, у меня например нет золотого сертификата, но я могу задать вопросы на которые 99% битриксоидов не знают ответов, не найдут это в сети и в документации. Достаточно попросить на D7 сделать join со связью один ко многим и отсортировать по значению из этой таблички. Многие до сих пор на d7 делают базовые выборки и даже не знаю как вытащить свойста элементов при помощи орм битрикса, при том битрикс уже обещает новый фреймворк под капотом.

burunduk:

я даже встречал варианты когда /556+1/ обрабатывалось как /557/ иногда как /5561/
это к вопросу количества "специалистов"

Какое было ТЗ такой и был получен результат. Разработчики как бы вообще очень редко задумываются про сео. Обычно делается сайт по ТЗ и сдается заказчику. Далее заказчик делает сеошный аудит, и с аудитом возвращается к разработчикам.

burunduk:

а учитывая что каноникл это всё-таки плохой костыль и яндекс на него больше не смотрит приходится подключать заголовки в ответе сервера и тут мне пара "специалистов" ответила что это совершенно разные модули и надо повторно всё обрабатывать 😮😮

Что именно обрабатывать, в чем сложность отправить в заголовок? Модули (скорее всего компоненты) действительно могут быть разные и внести в них изменение = потерять обновления, по этому обычно делают ещё одну обработку, но так работают все системы и CMS, есть условное событие onStartPage в системе и 50 плагинов его слушают и обрабатывают 50 раз адрес запроса, чисто потому что не могут вклиниться в другой плагин - это минус CMS и коробочного решения на все случаи жизни. Но даже в рамках битрикса, может в тот же условно result_modifier сделать вычисления, сложить доп ключи в кеш с этими вычислениями а в component_epilog выкинуть нужный header из кеша

Как то слышал про такую штуку https://www.socialengine.com/ только не уверен что ещё живая

Jet D.:
Так это всего касается. Тупо заплатить, ничего не делать и получить на выходе x2 - так нигде и ничто не работает.

Что значит ничего не делать, он делает - работает и зарабатывает деньги на своей нише, которая как правило и рядом не стоит с IT, вэбом, сайтами и маркетингом. И тут он такой выходит заказывает интернет магазин за 8к.... и что дальше? (помним да выше написали что он работает на грани рентабельности)

Тарасов Роман:
Приезжай после самоизоляции в гости. Проведу экскурсию. Если конечно, будет по кому с экскурсией ходить. Это для Москвы 250 тысяч средний заработок мелкого ИП. В провинции все намного хуже. Для понимания у нас люди, которые имеют зарплату 25–30 тысяч считаются богатыми. Просто работы нет с более высокими зарплатами. А раз нет денег у народа, то и у ИП доходы невысокие.

Есть ниши где у ИП доходы не высокие, даже средний по России судя по исследованию тинькофа 87к, но там сравнивается вообще все, включая шаурмячницу в спальнике маленького города (но на кой им ваши интернеты)? Тут вопрос был про выход в сеть, про малый бизнес кому нужны лендинги и кто то сказал про интернет магазины.

Тарасов Роман:

Как для чего? Губернатор приказал дома сидеть, и человек вспомнил, что есть какой-то там интернет, и через него можно продавать. Вот и все. А продавать нужно, чтобы покушать.

Без рекламы? Или нынче можно в директ засунуть тыщу а получить 2? Расскажете про такую нишу где можно без денег зайти в эти наши интернеты? В большинстве случаев это слив денег для таких предпринимателей, можно сделать сайт "чтобы был", но тут достаточно ВП поставить на кворке за 500р с какой нибудь темой и забыть про это как страшный сон.

Тарасов Роман:

В некотором смысле, вы правы, что бизнес должен зарабатывать деньги. Только на этот уровень выходит не больше 5% предпринимателей, а остальные или барахтаются пока не утопнут, или сидят на грани самоокупаемости, по принципу «заработал на хлеб, ну и ладно».

Я даже знаю людей, которые уже лет тридцать так работают, просто им больше не нужно. Что там в мозгах происходит, я не знаю, самому интересно.

Вот я хоть и наемный работник, но у меня так же есть ИП, я так скажем иногда халтурю, один проект примерно в 2 месяца, так вот у меня выходит только на этих халтурах большие суммы в месяц если посчитать поступления на счёт в год и это чисто на сарафанке. Выйти в сеть сейчас очень дорого и без денег там делать нечего. Туда надо идти тогда, когда вы уже все остальные каналы проработали и у вас уже есть стабильные продажи и доход иначе интернет как бы ничего не сделает для такого бизнеса.

Весь мой посыл к тому, что малый бизнес выходит в сеть с толком только тогда, когда он уже созрел и у него есть финансы которые туда можно вливать, обычно (средне) такой бизнес уже имеет доход от 250к, по этому делать ему интернет магазин за 6к-8к нет смысла, у него уже есть возможность обратиться к профильному спецу (для лидогенерации) и у него скорее всего уже налажены продажи. И вот с такими в большинстве работаю я и все мои коллеги по цеху, но я не беру заказы за сайт за такие же 8к чисто потому, что я понимаю что это во вред в целом самому предпринимателю, по этому возможно да, я с ними уже не сталкиваюсь.

Ну а так давайте в среднем посчитаем (возможно конечно в регионе нет работы и там люди берут гемор себе на шею ради 20к) и возьмём тот бизнес кому нужна лидогенерация. Вам нужны лиды для продажи, значит вы в целом хорошо продаёте, иначе эти лиды будут сосать только из вас денег. Если вы хорошо продаете, то даже в регионе вы разве не сможете найти 35к (оклад + проценты)? Продажники для таких сумм могуть быть вполне и удалёнными. А у предпринимателя куча рисков и куча расходов, будь то аренда, бухгалтерия, расчётный счёт, налоги, пенсионный, при том нет не больничных как таковых не отпуска ,365 дней в году работать...... вот честно нет у меня таких примеров кто бы долго протянул - год, ну два максимум, но их никого не спас бы интернет, только они были все в долгах как в шелках, с плохими отношениями со всей семьей и друзьями, уже в разводе. Тем более жилка предпринимателя она такая, что тебе не сидится на месте ну вот никак и закрыв что то одно, ты открываешь что то другое.

Всего: 4113