dlyanachalas: Ну да - там было три варианта - "умственная неполноценность", "банальная лень" и "неуважение к государству". И всё это относительно того, что люди просто реализуют свои права, гарантированные конституцией...
Сейчас я попробую еще раз обьяснить. Люди говорят, что "не могут" выучить. А я говорю, что могут, просто не хотят. Всё. В этом заключалась эта мысль.
dlyanachalas: А другие пишут, что проблема очень даже есть. Как так получилось? Вам же не сложно пояснить просто, без ругани, да?
А кто ругался? Вы спросили, есть ли проблемма про "заставляют говорить на украинском". Спросите об этом у других. Вы просто разным людям разные вопросы задаете. ;) Говорить никто не заставляет. :)
Strem: Ну привет... Я вообще то люблю в кино ходить - а теперь не могу - так как ограничили показ на понятном мне языке - мне ЗАПРЕТИЛИ ходить в кино - йа третий сорт.... (лично я не люблю кинотеатры))
Прочитайте информацию от spark в этом топике.. Сорри, искать сейчас нет сил.. Никто Вам не запрещал.
Strem: Просьба не путать меня с иностранцем - я всю жизнь прожил в этой стране и ее социуме. Всегда общался на русском. Я нежелаю (да - это именно нежелание!!!) тратить год (или больше)жизни на изучение дополнительного языка - насильное - неоплачиваемое - надуманное политиками в угоду их целям.. В какой Эквадор мне сваливать с МОЕЙ страны? А телевизор я не смотрю (лично я).
Да никто Вас не путал. Речь шла о том, что несложно выучить. Потому что ДАЖЕ иностранцы учат за год. А вот про "не хочу и не буду" учить язык на уровне понимания - чесно, я это понять не могу. Простите. Возможно, в этом я не права. Наверное, не так воспитана.
dlyanachalas: Я вам ничего не доказываю, просто указываю на ошибки в ваших размышлениях.
Такс.. Посмотрим..
Процитирую себя (придется отбросить скромность):
Речь шла о том, что если человек за 16 лет жизни в независимом государстве не удосужился выучить его язык хотя бы на уровне понимания - это говорит либо об умственной неспособности, что очень маловероятно (тем более ввиду не такой уж сложности языка и не такого уж огромного различия между русским и украинским), либо о банальной лени, либо просто о неуважении к государству, в котором живешь. ИМХО.
... и Ваша интерпретация:
dlyanachalas: Вам же сказали чётко - все, кто не может выучить украинский - "умственно неполноценны"
dlyanachalas: Если никто никого не заставляет, и проблема надумана - так это же к лучшему. Почему бы просто не сказать об этом и успокоить общественность, взбудораженную сообщением о запрете русскоязычных фильмов?
Надумана. Никто никого не заставляет говорить на каком-либо языке.
dlyanachalas: Хм... и тогда и сейчас я давал ссылку на всё ваше сообщение. Мне не сложно, я и ещё раз процитирую.
Почему же ссылку даете на все сообщение, а цитируете часть только, вырывая из контекста? dlyanachalas, поучитесь хотя бы у nutsa аргуменитировать свои доводы. А то ведь смешно уже.
nutsa: И мне так почему-то кажется. Может они не такие тупые, какими прикидываются? А почему тогда?
Эх.. Так ведь и я о том, что не тупые. :( У меня уже клавиатуру заело повторять
Strem: Позвольте - я не знаю (к примеру) языка, прожил лет 40 без проблем - Вы хотите чтобы я убил несколько часов в течении нескольких лет своего свободного времени??
Иностранцы (из дальнего зарубежья, типа Китай, Корея, Эквадор, страны Африки) могут изъясняться на украинском языке и сносно писать после года обучения по несколько занятий в неделю. Вы хотите сказать, что наши граждане не могут выучить сходный с русским языком, в который можно легко окунуться, хотя бы включив какой-то телевизионный канал? Блин, ну не верю я в это. Это лень или нежелание. Никак не неспособность.
Eleve: Со своей стороны хотелось бы услышать от Вас изложение причин, почему происходит навязывание украинского языка и ограничение русского.
Для начала, я бы хотела выяснить, где именно навязывается украинский язык и ограничивается русский. А там уже и с причинами можно попробовать разобраться.
nutsa, больше меня раздражает вся эта шумиха и спекуляция на языковой проблеме :)
Русский язык меня не раздражает, я вполне спокойно на нем общаюсь, пишу и читаю.
В данный момент я не вижу достаточных причин для признания его вторым государственным, о чем я говорила раньше, и их не привели (не считая "так другие делают").
Причина "я не могу выучить", как мне кажется, надумана. Вот вроде бы и всё, что я говорила. А Вы, похоже, меня уже в русофобстве приготовились обвинить. Нет?
nutsa: Т.е. сосед все-таки неправ? В смысле - не должен иметь право выбирать на каком языке ему думать, читать.
В который раз формулирую свое мнение: сосед не прав, когда говорит: "я хочу, чтобы русский стал вторым государственным, потому что я не могу выучить украинский". Думать, смотреть, говорить, писать на заборах, форумах и в тетрадях он может (и, вроде бы, ему никто не запрещает), на том языке, который ему нравится, близок, родной и так далее.
Ну да - там было три варианта - "умственная неполноценность", "банальная лень" и "неуважение к государству". И всё это относительно того, что люди просто реализуют свои права, гарантированные конституцией...
Сейчас я попробую еще раз обьяснить. Люди говорят, что "не могут" выучить. А я говорю, что могут, просто не хотят. Всё. В этом заключалась эта мысль.
А другие пишут, что проблема очень даже есть. Как так получилось? Вам же не сложно пояснить просто, без ругани, да?
А кто ругался? Вы спросили, есть ли проблемма про "заставляют говорить на украинском". Спросите об этом у других. Вы просто разным людям разные вопросы задаете. ;) Говорить никто не заставляет. :)
Ну привет... Я вообще то люблю в кино ходить - а теперь не могу - так как ограничили показ на понятном мне языке - мне ЗАПРЕТИЛИ ходить в кино - йа третий сорт.... (лично я не люблю кинотеатры))
Прочитайте информацию от spark в этом топике.. Сорри, искать сейчас нет сил.. Никто Вам не запрещал.
Просьба не путать меня с иностранцем - я всю жизнь прожил в этой стране и ее социуме. Всегда общался на русском.
Я нежелаю (да - это именно нежелание!!!) тратить год (или больше)жизни на изучение дополнительного языка - насильное - неоплачиваемое - надуманное политиками в угоду их целям.. В какой Эквадор мне сваливать с МОЕЙ страны? А телевизор я не смотрю (лично я).
Да никто Вас не путал. Речь шла о том, что несложно выучить. Потому что ДАЖЕ иностранцы учат за год. А вот про "не хочу и не буду" учить язык на уровне понимания - чесно, я это понять не могу. Простите. Возможно, в этом я не права. Наверное, не так воспитана.
Я вам ничего не доказываю, просто указываю на ошибки в ваших размышлениях.
Такс.. Посмотрим..
Процитирую себя (придется отбросить скромность):
... и Ваша интерпретация:
Вам же сказали чётко - все, кто не может выучить украинский - "умственно неполноценны"
Если никто никого не заставляет, и проблема надумана - так это же к лучшему. Почему бы просто не сказать об этом и успокоить общественность, взбудораженную сообщением о запрете русскоязычных фильмов?
Надумана. Никто никого не заставляет говорить на каком-либо языке.
Интересная постановка вопроса. То есть Вы отрицаете навязывание украинского языка и насильственную украинизацию? А как же сабж?
А как же последующая информация о 30%? :)
Хм... и тогда и сейчас я давал ссылку на всё ваше сообщение. Мне не сложно, я и ещё раз процитирую.
Почему же ссылку даете на все сообщение, а цитируете часть только, вырывая из контекста? dlyanachalas, поучитесь хотя бы у nutsa аргуменитировать свои доводы. А то ведь смешно уже.
И мне так почему-то кажется. Может они не такие тупые, какими прикидываются? А почему тогда?
Эх.. Так ведь и я о том, что не тупые. :( У меня уже клавиатуру заело повторять
Позвольте - я не знаю (к примеру) языка, прожил лет 40 без проблем - Вы хотите чтобы я убил несколько часов в течении нескольких лет своего свободного времени??
Иностранцы (из дальнего зарубежья, типа Китай, Корея, Эквадор, страны Африки) могут изъясняться на украинском языке и сносно писать после года обучения по несколько занятий в неделю. Вы хотите сказать, что наши граждане не могут выучить сходный с русским языком, в который можно легко окунуться, хотя бы включив какой-то телевизионный канал? Блин, ну не верю я в это. Это лень или нежелание. Никак не неспособность.
Со своей стороны хотелось бы услышать от Вас изложение причин, почему происходит навязывание украинского языка и ограничение русского.
Для начала, я бы хотела выяснить, где именно навязывается украинский язык и ограничивается русский. А там уже и с причинами можно попробовать разобраться.
Вам же сказали чётко - все, кто не может выучить украинский - "умственно неполноценны" (опять цитировать?).
А почему нет - процитируйте. Полностью, желательно. Без вырывания из контекста. Или это не Ваши методы?
nutsa, больше меня раздражает вся эта шумиха и спекуляция на языковой проблеме :)
Русский язык меня не раздражает, я вполне спокойно на нем общаюсь, пишу и читаю.
В данный момент я не вижу достаточных причин для признания его вторым государственным, о чем я говорила раньше, и их не привели (не считая "так другие делают").
Причина "я не могу выучить", как мне кажется, надумана. Вот вроде бы и всё, что я говорила. А Вы, похоже, меня уже в русофобстве приготовились обвинить. Нет?
Т.е. сосед все-таки неправ? В смысле - не должен иметь право выбирать на каком языке ему думать, читать.
В который раз формулирую свое мнение: сосед не прав, когда говорит: "я хочу, чтобы русский стал вторым государственным, потому что я не могу выучить украинский". Думать, смотреть, говорить, писать на заборах, форумах и в тетрадях он может (и, вроде бы, ему никто не запрещает), на том языке, который ему нравится, близок, родной и так далее.
Т.е. сосед все-таки неправ?
В чем?
10 соседов