jaan777

jaan777
Рейтинг
164
Регистрация
02.05.2009
_SP_:
Он, к сожалению, скорее пассив.

Сравнение с луковицами тюльпанов вполне прямое.
Любая валюта обеспечена ДОВЕРИЕМ к ней, поэтому франки на плаву, поэтому на плаву доллар (не зимбабвийский).
К биткойну есть небольшое доверие, и это правильно. Беда только в том, что раздули его гораздо больше этого "доверия".
Рано или поздно народ метнется куда-то еще, и тогда вся лавочка быстро закроется.

На каком уровне ? 10к ? 100к ? 10000к ?
Да никто вам не скажет. Это сильно зависит от идиотизма окружающих, а он безмерен.
Но на сегодня беспокоит то, что многие дебилы интересуются биткойном.
Когда дебилы начнут его покупать, то вскоре все и закончится.

Объективно, если ты покупаешь не дурь, то биткойны не являются простым, либо удобным средством платежа.
От слова "совсем".

Сравнение с тюльпанами некорректно. Тюльпаны нельзя хранить, за тюльпаны нельзя купить хостинг например. Хакеры, которые грабят западную фин.систему на десятки миллиардов - не возьмут в качестве оплаты своих услуг тюльпаны, а наркобароны, подпольные оружейники, взяточники и подавно. Им панимаешь, биткоен подавай, а не тюльпаны. Так что пирамида эта не рухнет никогда. Слишком много заинтересованных и влиятельных лиц в мире существует с огромными капиталами, чтобы поддерживать ее на плаву.

---------- Добавлено 03.11.2017 в 15:27 ----------

donc:
Извините, но я вас вообще - первый раз вижу :))

тем не менее, это не мешает вам меня троллить :) Но так как биток опять подрос, я на вас не в обиде.

Ооо, я понял. Существует 2 параллельных вселенных. В одной живут люди, которые не боятся владеть рискованным активом, которые открыты к новшествам (инноваторы так сказать) и которые поддерживают своей энергией эгрегор биткоина, а в другой вселенной живут люди, которые постоянно обращаются к страшным событиям прошлых лет, которых лярва МММовская не отпускает. Сильна чертовка, что сказать, по прошествии стольких лет все еще держит людей в напряжении.. А на этом форуме и других ресурсах энергетические пси потоки криптоэгрегора схлестнулись в неравной битве с темными лярвами и прочими пирамидальными энерговампирами. И судя по восходящему 8и летнему тренду курса биткоина, МММщики пока что проигрывают с большим счетом :D

dino_spomoni:
Курс растет, но биткоин за последний месяц удобнее ничем не стал. Соответственно что? Правильно, одна спекуляция.

а как должен вести себя актив, который все хотят, которого крайне ограниченное кол-во и на всех не хватает?

юни:
Хозяева и с правительствами могут работать. Только простые люди здесь при чём.

простые люди сидят и вспоминают МММ :D

Фома:
Вот везёт же людям, такие тайны банковской сферы отслеживают - картели там всякие, непубличные лица, цепочки дочерних предприятий... Читаю прям и самого себя жалко, что я так не умею. 🙅

информация правит миром :)

donc:
Эти те самые, которые битховен купили по 5 на взлете, потом в панике продали его по 4.8, сейчас вновь купили, но уже по 7...

если вы так толсто про меня намекаете, то биток мой по 650 куплен, а еще даша по 9 в портфеле лежит, ждет своего часа. Вот с эфиром не угадал -( Как-то не доверял ему, а зря как оказалось.

Каширин:
jaan777, фалькон приват банк и свисс чего-то там - ты их назвал "крупнейшие банки", я правильно понял?

ну может не крупнейшие, но их с каждым днем все больше

Fidor UK

LHV Pank

SEB

Nordea

Osuuspankki

Tapiola

Bank of Montreal

Internet Credit Union

TD Bank

Fidor Bank AG

Банки из списка быть может не самые большие. НО, держим в уме, что все эти банки входят в картели и владеют этими банками относительно небольшая группа весьма влиятельных непубличных лиц, владельцы фондов типа Vanguard Group, которые через цепочки своих дочерних компаний управляют крупнейшими западными банками. Тоесть, вангард может иметь контрольный пакет (не напрямую, но через множество своих дочерних предприятий) как над TD банком, так и над тем же CitiGroup. И если сити не работает с биткоином, то это совсем не значит, что его хозяева из вангарда, которые также владеют ТД банком, не работают с биткоином.

Каширин:
Покажи банк, где можно открыть вклад в биткоинах :)

https://hightech.fm/2017/07/13/bitcoin-asset

http://www.coinfox.ru/novosti/7233-vtoroj-shvejtsarskij-bank-nachal-prinimat-bitkoiny

Каширин:
Старых манимейкеров не бывает ;) либо ты старый, и намейкал - тогда ты уже мани сейвер. Либо ты ничего не намейкал - но тогда ты начинающий манимейкер :p

:D супер, респект!

Биток стал расти как на дрожжах год назад. Именно год назад в биток начали входить серьезные дядьки с большим капиталом. Так как капиталы у всех кредитные по большей части, то когда грянет гром и наступит эпоха массовых маржин коллов, вот тогда биток начнут продавать и массово выходить в кэш, чтобы с долгами в какой-то мере расчитаться и чтобы на жизнь кому-то хватило. Вот тогда и лопнет пузырь. Но именно тогда лопнут и все остальные биржевые пузыри. А сейчас все эти разговоры про МММ бесмысленны. Когда наступит час Х, рыпаться будет уже поздно. Выживут те, кто загодя затарился провиантом и патронами :)

---------- Добавлено 02.11.2017 в 19:23 ----------

Во кстати, только что статья вышла: Deutsche Bank: “Это начало конца фиатных денег?”

В отчете, озаглавленном “Начало конца фиатных денег?” Рейд пишет: “когда мы представили этот документ, тема, которой было отведено незначительное место в отчете, стала приобретать все большее значение в дискуссиях, и поэтому мы хотели расширить ее в этой короткой последующей тематической записке. Основной посыл заключается в том, что фиатная валютная система — такая, какая была у нас с 1971 года, — по сути своей неустойчива и подвержена высокой инфляции, при прочих равных условиях. Однако для того, чтобы нынешняя система просуществовала так долго, возможно, нам понадобился огромный компенсирующий дезинфляционный шок. Мы считаем, что с 1980 года у нас имелась такая сила, и теперь есть свидетельства, что направление этой силы медленно разворачивается.”

И далее шокирующий вывод: Рейд не только допускает, что фиатная система “может подвергнуться серьезной проверке в следующие десять лет, и в конце концов, возможно, нам нужно будет найти альтернативу,” но и то, что одна из таких альтернатив – это криптовалюты, то есть биткоины, эфиры и т.д.

🤣D:D так что возможно что крипта даже во время кризиса выживет

---------- Добавлено 02.11.2017 в 19:51 ----------

Zikam.RU:

Можно даже представить себе ситуацию, когда "никогда не лопнет". Это вполне возможно, если рост курса будет увязан с какой то реальной покрываемой ценностью

В России да и в тех же США уже чего только не придумают, чтобы напечатанное бабло шло в экономику, а не оседало на счетах банкиров, которые вкладывают свежеотпечатанные фантики в биржевое казино. Нет бы предприятия финансировали, железную дорогу там построили или самолетов новых понаделали. Но нет, не выгодно в железку вкладываться, выгодней на бирже зарабатывать.

В результате, платежеспособный спрос падает, 99% людей нищие, а 0.1% богачей владеет основной массой материальных ценностей на планете.

И тут появляется биткоин. Курс растет. За счет чего вокруг биткоина появляется индустрия. Куча народа трудоустроено, все получают прибыль за счет биткоина и часть денег вкладывают в покупку товаров, за счет чего растет реальное производство. Ну чем не инструмент для накачки реального сектора экономики деньгами? Если банки не кредитуют реал сектор, если напрямую бабло людям давать капитализм запрещает, то за счет роста курса биткоина частично решается проблема как занятости населения (уменьшаются революционные настроения среди голодных масс безработных), так и реальный сектор экономики накачивается платежеспособных спросом. Вполне такой костыль, решающий проблему жадных банкиров, не желающих вкладывать бабло в экономику.

Вот я например, старый манимейкер. Чего только не делал, дабы свой кусок урвать. Сайты продвигал, рекламой занимался во всевозможных ее проявлениях, доры клепал, весь интырнет емайл спамом. Жил по разному, бывало богато, бывало хрен без соли доедал. Последнее время конкуренция даже в хакерской высокотехнологичной сфере стала настолько высокой, что пирога стало на всех не хватать. Приходилось бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на месте. И тут появляется биткоин. Доходы сразу взлетают, появляется энтузиазм, я трудоустроил целую команду опытных специалистов, 2 кодера, маркетолог, инфобизнесмен, дизайнер трудится, все на благо криптоиндустрии, все заняты, все получают отличный профит, все довольны. И бабло это тратится в реальной экономике, за счет чего она растет. Правительствам должно быть выгодно такое положение дел. Разве криптоманы не создают реальный спрос в экономике?

Есть конечно минус серьезный. Биткоин очень и очень энергозатратный. Но по сути мы сейчас лишь первое поколение криптовалют наблюдаем. Придет время, энергозатраты на крипту значительно снизятся, скорость транзакций увеличится, блокчейны не будут столько места на дисках жрать. Вот тогда и наступит настоящее щастье :D

Zikam.RU:
Потому что это абстрактная категория за рамками рынка. А вот созданные из воздуха актив - это гарантированный лохотрон. И чем круче он будет надуваться, тем больше лохов потеряют свои деньги.. Ни один необеспеченный актив не живет долго в экономике..

Хорошо, тогда скажи плз, где предел, до которого можно надуть биткоин? Когда он лопнет? На 10к баксах, на 100к или лопнет когда его цена будет в районе ляма? :) Сколько людей должно войти в пирамиду? Сколько лет должно пройти, прежде чем он лопнет? И почему основатели пирамиды должны ее прихлопнуть? Разве не выгодней сливать постоянно растущий актив по чуть-чуть, чтобы хватало на все. Зачем тебе вот так сразу чертова гора миллиардов наличных денег? Вот сегодня кто-то большой попытался слить биток, была свечка вниз на 1000$, но все слитые битки мгновенно откупили толпы желающих затарится битком подешевле.

Сейчас спрос на биток такой, что сколько бы биток ни сливали, его тут же откупают другие участники рынка. Система стала устойчивой, просто так биток уже не обрушить. Вон сколько разговоров было, что биток не торт, медленный, протокол не соответствует современным требованиям, форки каждый месяц выходят, информационные атаки на биток постоянно проводят. И ничего, растет цена и все ему пофиг. А пофиг потому, что на рынок пришел крупный капитал. Пришли банкиры со своими триллиардами. Но у банкиров изначально нету миллионов биткоинов. Все битки у основателей, у тех, кто майнил его в на первых пентиумах.

И еще такой момент. Помню когда биток стал стоить 100 баксов, у народа началась лихорадка, народ бегал по свалкам, выдирал жесткие диски с компов, лишь бы обнаружить кошелек с парой завалявшихся там битков. Я вполне допускаю мысль, что доступ к части крупных кошельков с лямами биткоинов был тупо утерян. Иначе как объяснить тот факт, что с крупных кошельков уже уйму лет не было произведено ни одной транзакции?

Почему никто не хочет или не может понять, что в современном мире стоимость ВСЕГО, всех товаров, акций - является производной от стоимости доллара. Грохнется доллар - грохнется все остальное. Россия делает шаги, чтобы отвязаться от доллара и обезопасить себя в случае его краха. Когда отвяжется полностью, вот тогда и поговорим в новых условиях о ценах и обеспечении. А сейчас все эти разговоры о стоимости активов - совершенно пустые. Само понятие "обеспечение" в современной экономике потеряло смысл.

---------- Добавлено 02.11.2017 в 18:53 ----------

Zikam.RU:
Разумеется. Это мощная рекламная площадка (как источник обеспеченного дохода) и высоколиквидные услуги для пользователей (которые и обеспечивают рекламный рынок).

кому нужна будет эта реклама, когда доллар улетит в гиперинфляцию, когда спекулянты разорятся, когда исчезнут посредники между производителями и покупателями, когда все рекламная отрасль уйдет в небытие? :)

Всего: 1336