jaan777

jaan777
Рейтинг
164
Регистрация
02.05.2009
Calvinz:
Если с надеждой что какая-то крипта вырастет в 100 раз, то врятли угадаешь.

если вложить по 10 баксов в каждую существующую крипту и во все грядущие икошки, тогда еще есть некоторый шанс.

Отписываюсь. ТС слишком много на себя берет. За 3 недели сделан 1 рекламный видео ролик на 20 сек из 3х сюжетов, который так и не устроил меня, переделывать ТС ничего не стал, правки вносить тоже не стал. Деньги потрачены зря. Видео контент по тематике я так и не получил. Время потеряно. Сотрудничать с ТСом не советую.

Вот меня паникеры доставляют, ей богу :D

Как спец по вопросам анонимности, делаю заявление. Если стыришь миллиард, в интырнете, тебя найдут, даже если ты Беня Ладный. Организаторам пирамиды скрыться невозможно, если они кинут какого-нибудь JPMorgana на кучу триллиардов. При обнале столь больших сумм, невозможно полностью замести следы. А по следу будут идти все спецслужбы мира.

Поэтому вывод. Либо организаторы биткоин пирамиды = ЦРУ и иже с ними. Либо вы все врете и никакой пирамиды нету. Если ЦРУ, то за дутую капитализацию в 200 ярдов, ЦРУ не будет рушить рынок. Не тот масштаб еще. Когда раздуют пузырь до 200 триллионов, тогда может и снимут сливки. Но стратегически, такую корову выгоднее доить, а не резать.

Каретчик:
У!
Опте-топте!
Цена на биткойн может только расти! Я уже решил задачку
Если цена биткойна падает в 3 раза, то только для того, чтобы высадить слаборуких.:)

Прогнозирование курсов зовётся теханализом. ТА работает только в ликвидных инструментах.

У вас на все воля кукла. И если тут выкладываются графики и они чего-то угадывают, то ваши кукловоды это делают только для того, чтобы заманить побольше лошариков. Пока что ни нарисуй, все равно вверх😂 Это дает ложную уверенность

Если вы считаете, что кто-то чего-то покупает из того, что экономит на завтраках и из-за этого движется цена, то почему стоит эфир?:)

ЗЫ эфир и биткойн ходят по разному, даже если ликвидность и появится через фьючерсы, один и тот же ваш советник не сможет торговать сразу оба. Стопро.;)
ЗЗЫ крупные деньги идут не в сторону пустого стакана, а в сторону заявок. у вас в биткойне все заявки на покупку. В курсе, что на фьючах битков будет не 21 млрд, а хоть 21 трлн. Сколько угодно, без лимитов.:)

Прогнозирование разное бывает. Можно ТА или ФА использовать. Системы анализа контента имеются и применяются в торговых ботах. А можно подойти к вопросу с другой стороны. Рынок специфичный. Одна из особенностей крипторынка такова, что манипули используют автоматизированные системы для торговли. Так вот боты эти торговые палятся. Точно также, как сеошники разгадывают принципы работы алгоритмов поисковых систем, так и в криптотрейдинге, торговые боты оставляют следы, по которым можно предугадать дальнейшие действия бота и кукловода. Эти следы можно отслеживать и предугадывать достаточно точно, когда манипуль нажмет у себя на кнопку бабло :D

Да в принципе сейчас и ТА индикаторы достаточно неплохо работают. Нужно только правильно оценивать общую рыночную ситуацию в целом и по конкретной монете в частности. А то что за рынком стоят стоят манипуляторы, банкиры, пирамидальщики и прочие мафиози - так это просто фактор риска. От краха никто не застрахован. Бизнес бывает банкротится, такова жизнь. Сейчас тема дает отличный профит. Зарабатывай пока есть возможность. Хайп по битку начался год назад. Накал хайпа по бинарникам случился спустя 1.5-2 года после старта темы. Тогда же в 2014 еще и рубель в 2 с лишним раза просел к баксу (это к вопросу обеспечения, пирамидальности и стабильности фиата). Бинарники в рунете тогда начали стремительно сдуваться. Хайп по битку длится год. И биток намного интереснее бинарников. Так что если смотреть на ситуацию с этого угла, до самого накала страстей по битку (когда он будет под полтос стоить) у нас еще годик-другой имеется :)

Заскочил на огонек к вам на минутку, поднять градус накала, в любимом топике :D

Vernage:
🤣 Не выдавай желаемое за действительное. Им проще создать свою крипту, чем использовать тормозной биток.

Вау-вау, а ты в курсе, что создать форк любой существующей криптовалюты занимает несколько часов времени? :) Чем токен amazoncoin будет отличаться от других валют? Как амазон заставит народ продать вечно растущий биток и купить непонятный амазоновский говнофорк, в котором уж наверняка амазон будет владеть немалым премайном, ну так чисто чтобы контроль из своих рук не выпускать и чтобы была возможность в любой момент времени провести масштабный дамп монеты и побрить своих дорогих и любимых держателей монеты?

---------- Добавлено 07.11.2017 в 18:44 ----------

donc:
Ждем с нетерпением с темой, что лучше ролтон - или доширак?
Хотя, как вариант куда инвестировать триллион - тоже не исключаю - никто не знает, сколь долго этот пузырь будут раздувать

в скором времени анонсирую нью греат крипто проджект. Так что на доширак полюбому хватит. Или на ролтон..? Что это кстати такое и что из этого безопасней для организма? А то я не в курсе российских продуктовых реалий.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 18:48 ----------

юни:
Т.е. рост из-за того, что "люди хотят"? Боюсь, Вы ошибаетесь. "Рост идёт из-за хотелок людей, а хотелки возникают, потому что курс растёт" - это всё из сказок барона Криптомюнхгаузена, который вцепился в свои асики и сам себя тащит из одноцентового болота к неведомым статысячным далям.

А в жизни, далёкой от сказок, желания должны совпадать возможностями. То бишь, хотелки должны обеспечиваться деньгами. Обычными, не крипто.

Вы вот недавно упомянули про биржевые индексы - пойдите дальше и сопоставьте курсовую динамику с датами начала программ количественного смягчения (не только ФРС, но и остальных крупнейших ЦБ). И постепенно станет понятно, что рост курса (помимо недоступной широкому кругу людей спекулятивной составляющей и прочих инсайдов) объясняется причинами вполне прозаическими: в мире много денег, не находящих себе точку приложения среди традиционных активов.

Поэтому надувают актив нетрадиционный. Т.к. сырьевой, фондовый и прочие рынки, не говоря про недвижимость с деривативами-опционами, давно уже отработаны.

А что, крупные инвесторы - это не люди? Вот есть у тебя 100 лямов баксов. И ты до сих пор не инвестировал в биток. А он растет и не думает падать. Что делать? Придется покупать за 7к. Или ждать откат до 4-5к. Но можно ведь и не дождаться... Так что таки придется покупать за 7к, но не на всю котлету естественно. Процентов на 10% от выделенного капитала, ну так чисто лямчик-другой баксов вложить.

Если вкладывать больше, так ведь курс и улететь может в небеса. Я на битрексе в ночь с субботы на воскресенье, во время полного затишься в торгах, сдвинул курс битка на пол бакса своей микро ставкой. А представь, если в такое время лям баксов влить в биток... Или в активную торговую сессию на 10 лямов закуп сделать... От таких вот закупов курс и растет. И кстати, миллиардов в битке не так уж и много. Капитализации криптовалют - дутые. Серьезный капитал только сейчас начинает пробовать крипторынок на свой акулий зуб.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 18:54 ----------

donc:
И ничем не обеспеченных - что куда важнее. По сути - те же битховены.
Я про доллар, если че.

ну сколько можно уже про одно и тоже. Поймите, в существующей реальности деньги не нуждаются в обеспечении. Нету в мире товаров и реальных материальных благ, которые могли бы обеспечить в полном объеме даже тотже рубль. Хотя рубль теоретически является самой обеспеченной валютой среди все остальных мировых фантиков. Вот только на практике, в случае краха, рубль навернется неслабо, так как рубль принадлежит банку России, а банк России не принадлежит гос-ву и ЦБРФ не владеет ресурсами России. Ресурсы принадлежат частным или полугосударственным корпорациям. Послушайте на этот счет Чубайса или Ельцина, когда тот в конгрессе США Родину продавал.

ЗЫ: ищу математика для решения уравнения и помощи в создании генетического алгоритма для обучения нейронной сети и прогнозирования курсов монет. Если осилить задачку, можно поднять не один лям баксов. Велком в личку, кто шарит. Действующая аналитическая-торговая платформа для имплементации алгоритма имеется.

dino_spomoni:
Называйте вещи своими именами.
Какой актив, о чем вы? Актив - это недвижимость, приносящая доход с аренды, это облигации, это выданные кредиты и т.д. Биткоин не актив.

А я своими именами и называю.

Акти́в:

1. часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества на определённую дату.

2. Совокупность имущества, принадлежащего юридическому лицу или предпринимателю.

3. Контролируемый ресурс, от которого ожидается экономическая выгода в будущем

Есть спрос на биток, цена растет - он находится в инвестиционном портфеле, значит биток = актив.

Ознакомились бы хоть чтоли с терминологей, прежде чем спорить. А то выглядите глупо.

dino_spomoni:
По поводу "все хотят" тоже минус. Что значит все? Да и 99,9% тех, кто "хотят", делают это только потому, что курс растет. Все. Больше никакой ценности там нет.

а как иначе можно объяснить глобальный 7и летний рост курса? С каждым годом все больше и больше людей хотят заиметь биткоин в своем инвестиционном портфеле. Отсюда рост. Отсюда же и фраза - все хотят. Учитывая ваши познания, которыми вы блеснули в предыдущем предложении, поясню, что фраза - "все хотят" является утрированной. Надеюсь, не нужно объяснять, что это значит?

dino_spomoni:
Абсолютно верно. Сама технология интересная, не спорю. Но почем стоимость одной единицы не 100$, а 7000$ например, здесь объяснение только одно - искусственно раздутый курс.

100 баксов биток стоил тогда, когда им интересовалось несколько десятков тысяч человек. Сейчас биткок гораздо более технологичен, нежели в те времена, когда он стоил 100$. И сейчас битком интересуются миллионы людей. С учетом его ограниченного количества, курс планомерно поднялся в несколько раз.

dino_spomoni:

Нельзя богатеть ничего не делая и ничего не зная) Судя по биткоину, тут ситуация совсем иная - вася комбайнер теоретически может купить на все имущество биткоинов и через лет 10 станет миллионером, так? Причем ничего делать ему не надо, я уже не говорю о том, что бы чему-то учиться, что-то познавать и т.д. Это противоречит вообще всей истории человечества.

Что значит ничего не делая и не зная? Вася комбайнер, не зная рыночных механизмов и не имея базовых знаний о торговле на рынках, поддастся эмоциям, сольет биткоин за 5к и откупит за 7к, как тут один товарищ выше писал. У Васи нету шансов стать миллионером. Только если он не забудет пароль от кошелька и случайно не вспомнит его через 10 лет.

dino_spomoni:

Значится так. Надо пойти в магазин. Берем комп, с одним кошельком, делаем с него перевод на другой (платим кстати комиссию немалую и ждем с полчаса, а то и больше), идем с телефоном в магазин, платим там (опять таки,платим комиссию,ждем с полчаса), забираем свою кока колу, идем домой. Ну че, будущее, вполне норм ))

Это сейчас биток идет долго, пол часа. После ввода в строй технологии лайтнинг нетворк, платеж будет идти практически мгновенно с нулевой комиссией. И кол-во транзакций станет фактически неограниченным. Виза с мастеркартой будут отсасывать причмокивая. Поэтому классический банкинг бьется в истерике от одного упоминания биткоина, так как понимает, чем им крипто-технологии грозят.

И да, сейчас битком в классических магазинах еще не расплачиваются (кроме Японии), тк законодательная база хромает и лайтнинг не введен в строй. В данный исторический промежуток времени - биток больше используется в качестве инвестиционного средства. Для массовых платежей ограничение в 7 (с вводом сегвита 14 кажись) транз в секунду является критическим. Вот когда запустят лайтиннинг, тогда увидим биток по 25к+ баксов. А сейчас биток слишком вялый, растет еле-еле, тк лайтнинг еще достаточно далек для массового внедрения.

donc:
Для какого магазина? Был только что в ашане, что то не берут там битховены. Даже доллары, и те не берут.

Я ХЗ, кто там берет битховены эти. Всякие левые хостеры, может еще кто, но мне интересны российские реалии.

На днях амазон зарегал несколько доменов с криптой в названии. Готовится принимать биток. Пока что кол-во людей, использующих биток для оплаты - достаточно небольшое. Причина, как выше писал - медленные транзакции. Но, гиганты готовятся к приему крипты за свои товары. Не за горами тот день, когда али, ебай, амазон и прочие бангхуды будут принимать крипту.

donc:
Как тот же битховен проводить через налоговую? Через покупку ценных бумаг? Кто с этим вообще заморачиваться будет.

А крипта как раз таки является средством, что бы не заморачиваться с налоговой. А то налоги дерут, а образование, летит в задницу, налоги растут, а медицина разваливается, налоги платишь, а условия для ведения бизнеса лучше не становятся. Если на гос-во нет надежды, тогда остается надеятся только на самого себя. Ежели гос-во тебя не бережет, с какого хрена платить ему налоги?

Все господа, на этот раз окончательно покидаю вас. Не владеете матчастью, скучно на криптотематику с вами общаться. Вернусь весною, посыплю голову пеплом, если крипта рухнет или же посмеюсь над вашими страхами и заблуждениями , если капа крипты вырастет до триллиона :D

savingleb:
А в магазин Вы тоже будете брать блокчейн с собой?

для магазина в телефоне у меня установлен мобильный кошелек от сторонней компании, которая блокчейн хранит на своих серверах. И да, я доверяю этой компании некоторую сумму в крипте, также, как доверяю доллары и рубли виза и мастеркартам.

---------- Добавлено 03.11.2017 в 17:28 ----------

юни:
По поводу корреляции с биржевыми индексами... тут как раз у спайделла очередная статья вышла. Как всегда, рекомендую.

Одна из интересных зависимостей за неполный век, связанных с пузырями:

Полный вариант интереснее.

А сроки да, поджимают.

думаю мы сейчас агонию наблюдаем, а не пузырь. И агония может длиться дольше, чем 5.5 лет. Система идет вразнос. Частота кризисов на глобальном тренде увеличивается с каждом разом. Даже с учетом краха СССР и его разграбления, в самый разгар дерибана в 2000-2001г в США случился кризис. На мой взгляд, это могло быть вызвано 2мя причинами:

1. Фин.система стала настолько неустойчивой и расходы настолько большими, что даже ресурсов бывшего СССР стало нехватать на поддержание системы в равновесном состоянии

2. Некая влиятельная группа лиц решила поработить и/или уничтожить все человечество, а регулярные кризисы для этой цели подходят как нельзя лучше. Помним, что деньги во время кризиса никуда не исчезают. Они перетекают из одного кармана в другой, как показывает история - из карманов людей победнее в карманы более богатых людей, которые по факту и устраивают кризисы, своими глобальными управленческими решениями. Хотя, я бы их людьми не назвал, это прямо рептилоиды какие-то натуральные :D Прямо как некоторые российские законодатели, типа Дворковичей и иже с ним.

donc:
я про фому, вы мне про ерему.
Им тупо расплачиваться неудобно. Кошельки там по 70 гигов. Курс скачет. Транзакция по времени неопределенна.

у меня жесткий диск на 2 ТБ, и 1.5 ТБ пустуют. В чем проблема выделить 70 гигов под блокчейн? Еще раз повторю, если вам лень в гугл заглянуть - лайтнинг нетворк позволяет совершать мгновенные и фактически бесплатные транзакции. Недавно акцептированная технология сегвит дала зеленый свет на имплементацию технологии лайтнинг в биткоин, что поднимет скорость транзакций биткоина в торговой сфере на несколько порядков.

---------- Добавлено 03.11.2017 в 16:43 ----------

юни:
Кхм. Вот я предпочитаю коньяк. А Вы?

алкашку не пью, предпочитаю пить кровь крипто-младенцев :D

donc:
И лично вам докладывает. Это я уже читал.

а я лично был долгое время знаком с этой кухней изнутри, сам могу в роли докладчика выступать :)

donc:
Я про удобство.
В курсе, что транзакция может затянуться на пару суток? Очень удобная система оплаты, да
Ввиду высокой волатильности оной "монеты" - как средство платежа +скорость транзакций - он неприемлим для большинства реальных продавцов.

А вы курсе про технологию lightning network и чем она грозит биткоину и какое влияние оказывает на ценовой тренд?

А вы в курсе, что биток непрерывно растет 7 с лишним лет? И даже если завтра цена провалиться на 30%, то через несколько месяцев цена будет уже + 60%. Особенность человеческого мышления - экстраполировать данные.

И еще, вы в курсе, что существует рекламная стратегия, когда реклама запускается с отрицательным ROI, когда затраты на рекламу не отбиваются сразу текущими продажами? Но возврат инвестиций происходит только через несколько месяцев, а то и лет, когда покупатели, которых привлекли на сайте посредством рекламной кампании, возвращаются через некоторое время по закладкам и оставляют там крупную сумму? Так же и с битком дела обстоят. Пускай даже сейчас курс просядет за счет высокой волатильности, но если у магазина есть запас средств, чтобы переждать падение, через какое-то время цена восстановится и магазин останется с профитом. Любой бизнес - это риск. И почему бы не принять дополнительный риск в виде принятия в качестве оплаты битки, которые постоянно растут?

---------- Добавлено 03.11.2017 в 16:07 ----------

Ладно господа, удаляюсь из топика. Тут адепты МММ сильнее адептов биткоина, нам с вами не по пути :) Останемся при своих, как говорится. И весна покажет, кто где сраль :D

ЗЫ: фиксируйте прибыль, не играете на все, кто не смотрел, крайне рекомендую фильм - Gold (2016г кажись), там в конце хорошо показали, как важно выводить профит.

donc:

Чем битховин этот ваш лучше бумажек МММ, инновационнее?

читайте выше мой пост. За битком стоит огромная подпольная нелегальная финансовая индустрия, которая крайне заинтересована в его постоянном росте. А сейчас и банкиры подключились, битка на всех не хватает, фьючерсы начали лепить на него. Биток обречен на рост. И будет расти точно также, как S&P500. И схлопнется только тогда, когда рухнет доллар. Возможно, что уже скоро, а возможно никогда.

Всего: 1336