Биткоин 5к+.

вы зрите в корень :) вся фин.система функциклирует ровно до следующего кризиса, который неизбежно наступает рано или поздно в капиталистической экономике

---------- Добавлено 02.11.2017 в 18:36 ----------

собственно, когда сравнивают биткоин с МММ, в нынешней экономической системе это равнозначно сравнению МММ с абсолютно любой компанией, чьи акции котируются на биржах

Тот кризис наступил по вполне понятным и предсказуемым причинам. Как раз те самые активы из воздуха, раздутые до непоправимых масштабов. И причина та же - естественное желание людей делать деньги из ничего без всякого контроля и обеспечения. "Капитализм" тут не при чем.. Биток очень похож по своей сути на те самые деривативы или МММ. Бескотрольное и не обеспеченное надувание рынка. И очень соблазнительное для спекуляций. По идее, должен будет схлопнуться. Возможно, очень громко.

---------- Добавлено 02.11.2017 в 19:40 ----------

А вот это бред. Компании производят реальный продукт. Проблемы наступают лишь когда их переоценивают спекулянты (то есть, опять же надувают искусственно)..

Тоесть вы хотите сказать, что акции фейсбука имеют обеспечение? Единственно, чем реально обеспечены акции ФБ, это серверами, на которых работает их софт. У ФБ что-то в районе 10,000 серверов, допустим по 10к$ за сервер. Перемножаем, получаем реальное обеспечение акций ФБ в сумму 100 лямов баксов. Ну может недвига еще какая на них зарегана, автомобили там, мебель в офисах. А биржевая стоимость ФБ в районе 200 ярдов кажись? Тобишь, 99,9% стоимости фейсбука обеспечено спросом на его услуги.

Современная экономика она такая, деньги из воздуха делаются буквально везде. Биткоин - классический элемент и пример современной виртуальной экономики, в которой обеспечением продукта является спрос на него. Есть возрастающий спрос - цена акций растет. Нет спроса - цена акций летит в пропасть. Тот же доллар уже давно перестал быть деньгами, это самый настоящий товар, который покупается и продается и параллельно используется в качестве платежного средства.

Разумеется. Это мощная рекламная площадка (как источник обеспеченного дохода) и высоколиквидные услуги для пользователей (которые и обеспечивают рекламный рынок).

Почему никто не хочет или не может понять, что в современном мире стоимость ВСЕГО, всех товаров, акций - является производной от стоимости доллара. Грохнется доллар - грохнется все остальное. Россия делает шаги, чтобы отвязаться от доллара и обезопасить себя в случае его краха. Когда отвяжется полностью, вот тогда и поговорим в новых условиях о ценах и обеспечении. А сейчас все эти разговоры о стоимости активов - совершенно пустые. Само понятие "обеспечение" в современной экономике потеряло смысл.

---------- Добавлено 02.11.2017 в 18:53 ----------

кому нужна будет эта реклама, когда доллар улетит в гиперинфляцию, когда спекулянты разорятся, когда исчезнут посредники между производителями и покупателями, когда все рекламная отрасль уйдет в небытие? :)

Потому что это абстрактная категория за рамками рынка. А вот созданные из воздуха актив - это гарантированный лохотрон. И чем круче он будет надуваться, тем больше лохов потеряют свои деньги.. Ни один необеспеченный актив не живет долго в экономике..

Хорошо, тогда скажи плз, где предел, до которого можно надуть биткоин? Когда он лопнет? На 10к баксах, на 100к или лопнет когда его цена будет в районе ляма? :) Сколько людей должно войти в пирамиду? Сколько лет должно пройти, прежде чем он лопнет? И почему основатели пирамиды должны ее прихлопнуть? Разве не выгодней сливать постоянно растущий актив по чуть-чуть, чтобы хватало на все. Зачем тебе вот так сразу чертова гора миллиардов наличных денег? Вот сегодня кто-то большой попытался слить биток, была свечка вниз на 1000$, но все слитые битки мгновенно откупили толпы желающих затарится битком подешевле.

Сейчас спрос на биток такой, что сколько бы биток ни сливали, его тут же откупают другие участники рынка. Система стала устойчивой, просто так биток уже не обрушить. Вон сколько разговоров было, что биток не торт, медленный, протокол не соответствует современным требованиям, форки каждый месяц выходят, информационные атаки на биток постоянно проводят. И ничего, растет цена и все ему пофиг. А пофиг потому, что на рынок пришел крупный капитал. Пришли банкиры со своими триллиардами. Но у банкиров изначально нету миллионов биткоинов. Все битки у основателей, у тех, кто майнил его в на первых пентиумах.

И еще такой момент. Помню когда биток стал стоить 100 баксов, у народа началась лихорадка, народ бегал по свалкам, выдирал жесткие диски с компов, лишь бы обнаружить кошелек с парой завалявшихся там битков. Я вполне допускаю мысль, что доступ к части крупных кошельков с лямами биткоинов был тупо утерян. Иначе как объяснить тот факт, что с крупных кошельков уже уйму лет не было произведено ни одной транзакции?

Вряд ли кто-то способен ответить на этот вопрос. Разве что гадалки :)

Можно даже представить себе ситуацию, когда "никогда не лопнет". Это вполне возможно, если рост курса будет увязан с какой то реальной покрываемой ценностью.. ХЗ, поживем - увидим.

Биток стал расти как на дрожжах год назад. Именно год назад в биток начали входить серьезные дядьки с большим капиталом. Так как капиталы у всех кредитные по большей части, то когда грянет гром и наступит эпоха массовых маржин коллов, вот тогда биток начнут продавать и массово выходить в кэш, чтобы с долгами в какой-то мере расчитаться и чтобы на жизнь кому-то хватило. Вот тогда и лопнет пузырь. Но именно тогда лопнут и все остальные биржевые пузыри. А сейчас все эти разговоры про МММ бесмысленны. Когда наступит час Х, рыпаться будет уже поздно. Выживут те, кто загодя затарился провиантом и патронами :)

---------- Добавлено 02.11.2017 в 19:23 ----------

Во кстати, только что статья вышла: Deutsche Bank: “Это начало конца фиатных денег?”

🤣D:D так что возможно что крипта даже во время кризиса выживет

---------- Добавлено 02.11.2017 в 19:51 ----------

В России да и в тех же США уже чего только не придумают, чтобы напечатанное бабло шло в экономику, а не оседало на счетах банкиров, которые вкладывают свежеотпечатанные фантики в биржевое казино. Нет бы предприятия финансировали, железную дорогу там построили или самолетов новых понаделали. Но нет, не выгодно в железку вкладываться, выгодней на бирже зарабатывать.

В результате, платежеспособный спрос падает, 99% людей нищие, а 0.1% богачей владеет основной массой материальных ценностей на планете.

И тут появляется биткоин. Курс растет. За счет чего вокруг биткоина появляется индустрия. Куча народа трудоустроено, все получают прибыль за счет биткоина и часть денег вкладывают в покупку товаров, за счет чего растет реальное производство. Ну чем не инструмент для накачки реального сектора экономики деньгами? Если банки не кредитуют реал сектор, если напрямую бабло людям давать капитализм запрещает, то за счет роста курса биткоина частично решается проблема как занятости населения (уменьшаются революционные настроения среди голодных масс безработных), так и реальный сектор экономики накачивается платежеспособных спросом. Вполне такой костыль, решающий проблему жадных банкиров, не желающих вкладывать бабло в экономику.

Вот я например, старый манимейкер. Чего только не делал, дабы свой кусок урвать. Сайты продвигал, рекламой занимался во всевозможных ее проявлениях, доры клепал, весь интырнет емайл спамом. Жил по разному, бывало богато, бывало хрен без соли доедал. Последнее время конкуренция даже в хакерской высокотехнологичной сфере стала настолько высокой, что пирога стало на всех не хватать. Приходилось бежать изо всех сил, чтобы только оставаться на месте. И тут появляется биткоин. Доходы сразу взлетают, появляется энтузиазм, я трудоустроил целую команду опытных специалистов, 2 кодера, маркетолог, инфобизнесмен, дизайнер трудится, все на благо криптоиндустрии, все заняты, все получают отличный профит, все довольны. И бабло это тратится в реальной экономике, за счет чего она растет. Правительствам должно быть выгодно такое положение дел. Разве криптоманы не создают реальный спрос в экономике?

Есть конечно минус серьезный. Биткоин очень и очень энергозатратный. Но по сути мы сейчас лишь первое поколение криптовалют наблюдаем. Придет время, энергозатраты на крипту значительно снизятся, скорость транзакций увеличится, блокчейны не будут столько места на дисках жрать. Вот тогда и наступит настоящее щастье :D

Покажи банк, где можно открыть вклад в биткоинах :)

---------- Добавлено 02.11.2017 в 20:18 ----------