Cell: Кстати, никак не уразумею, в чем так Камчесс провинился, что столь иронично упоминается в каждом втором посту.
С чего вдруг провинился? Наоборот, достоин внимания миллионов. Сделал в топике справедливую и беспощадную расстановку точек над Ё, указав ху из ху.
Kamchess: Безответственно - это когда семья живёт в старой убитой однушке-хрущевке. Безответственно - это когда глава семейства ездит на троллейбусе, а не на хорошем авто. Безответственно - это когда ребёнок носит одну и ту же вещь год. Безответственно - когда ты не можешь купить своему ребёнку ту вещь, которую он хочет, потому что нет денег. Безответственно - это когда ты не можешь хотя бы 4 раза в год вывозить свою семью на Кипр, Мальдивы, Канары и в Доминикану. Вот это всё безответственно.
И таки если для вас персона Kamchessа не примечательна, то и не стоит тратить время на изучение вопроса.
SAlex: Уверен, что он сегодня почитает тему и завтра напишет, что мы открыли ему глаза как он ошибался
Ага, счас.
1.) Кто вы такие, чтобы он прислушивался к вашему мнению? Сколько зарабатываете и чем докажете? :)
2.) Для того, чтобы люди с таким уровнем самоуверенности поменяли свои установки - нужно чтобы произошло что-то очень значительное в их жизни. Да и то не факт.
Kartinka2008: вопрос стоит в расстановке приоритетов, или зацикливании на одном из них
Kamchess: И ещё - у Вас чётко видна зацикленность на чёрно-белых стереотипах. Типа "богатые все плохие и чёрствые, а бедные - хорошие и душевные". А жизнь она цветная и не везде есть универсальные решения. Тем более, чёрно-белые.
Опять двадцать пять. Это я делю людей по одному критерию??!! Я не писал такого, а у вас как раз состоятельность - единственный критерий оценки человека. Да ещё с четкими рамками:
Kamchess: минимум раз в 10 больше среднестатистической зарплаты
---------- Добавлено 02.07.2012 в 18:35 ----------
bon_eur: Это на 49 странице. А вот "непримиримый оппонент" на 26 странице:
Может, топик уже исчерпал себя?
Чем вам топик не угодил? А оппонент много чего писал, кроме этой фразы. :)
Kamchess: Тот же Эйнштейн любил дорогие машины и хороших женщин.
Так никто этого и не отрицает. Все нормальные люди хотят жить в достатке и комфорте, обеспечить себя и близких. И в этом нет ничего плохого, это прекрасно и здорово. Ценность и важность денег в нашей жизни глупо отрицать.
Но, вопрос стоит в расстановке приоритетов, или зацикливании на одном из них, например:
1.) Кто-то смотрит деньги как на инструмент, позволяющий добиваться жизненных целей. А кто-то ставит деньги как самоцель в своей жизни, жертвуя многими другими жизненными ценностями. И, среди очень богатых людей, очень много примеров таких одержимых приумножением капитала любой ценой.
2.) Кто-то оценивает людей по размеру кошелька, а кто-то по широкому набору человеческих качеств. Кто из них мыслит уже и ограниченнее - решайте сами.
3.) Кто-то добившись чего-то считает себя пупом земли и умнее всех. А кто-то прекрасно понимает, что в жизни каждого человека есть куча факторов, от него мало зависящих и трезво оценивает свои способности.
4.) Ну, и элементарная воспитанность: даже если ты и видишь, что в чём-то сильнее, удачливее и умнее других, то не обязательно демонстрировать свои комплексы - постоянно всем это доказывать.
Kamchess: "Если ты такой умный - почему ты тогда такой бедный?".
Очень плоская и ограниченная философия. Я бы сейчас мог наводить примеры известных умных людей не страдающих стяжательством, типа Эйнштейна и прочих. Но, если вы, в силу каких-то причин, не хотите видеть очевидного и покупаетесь на дешёвенькую философию, то и прямые примеры вам не помогут.
---------- Добавлено 02.07.2012 в 17:18 ----------
Кстати, приведу и я вам одну баянистую цитату:
Я должен раз и навсегда запомнить, что каждый человек достоин уважения, если только он не считает себя лучше других.
Kamchess: И вообще физическим трудом не привык заниматься. Для этого есть специально обученные люди.
И таких людей вы конечно считаете менее достойными себя. Эта ваша позиция достойна "уважения".
Kamchess: Тут половина налетевших воронов и 500 баксов не зарабатывают на своих сателлитах, зато претендуют на вселенскую мудрость и толпой гавкают
По вашему мудрость = состоянию и доходам человека?
Kamchess: И даже если это будет 1 человек - моя миссия будет выполнена. А ваша миссия в чём?
У меня нет комплекса миссионерства. Если я проживу жизнь достойно - для меня этого достаточно, как и многим остальным людям. Но, вам миссионерам это сложно понять.
Кстати, товарищи, если вдруг бы с нами вышел на связь директор завода, на котором работал Камчесс - то давайте все вместе попросим аднимистрацию не банить его, ведь нам есть что ему сказать.
Самая удобная для многих позиция - это по умолчанию считать всех "успешных" людей ворами и взяточниками.
Я в ветке такой позиции не заметил, не дадите ссылку на то, о чём вы говорите?
Kamchess во многом прав
Расскажите об этом многом по подробнее. 🍿
Но, может быть, если отбросить все внешние эффекты и понты - есть какое-то рациональное зерно в подобной расстановке?
Боюсь, что если отбросить "все внешние эффекты и понты", то от постов Камчесса ничего и не останется. :)
Кстати, никак не уразумею, в чем так Камчесс провинился, что столь иронично упоминается в каждом втором посту.
С чего вдруг провинился? Наоборот, достоин внимания миллионов. Сделал в топике справедливую и беспощадную расстановку точек над Ё, указав ху из ху.
Безответственно - это когда семья живёт в старой убитой однушке-хрущевке. Безответственно - это когда глава семейства ездит на троллейбусе, а не на хорошем авто. Безответственно - это когда ребёнок носит одну и ту же вещь год. Безответственно - когда ты не можешь купить своему ребёнку ту вещь, которую он хочет, потому что нет денег. Безответственно - это когда ты не можешь хотя бы 4 раза в год вывозить свою семью на Кипр, Мальдивы, Канары и в Доминикану. Вот это всё безответственно.
И таки если для вас персона Kamchessа не примечательна, то и не стоит тратить время на изучение вопроса.
Уверен, что он сегодня почитает тему и завтра напишет, что мы открыли ему глаза как он ошибался
Ага, счас.
1.) Кто вы такие, чтобы он прислушивался к вашему мнению? Сколько зарабатываете и чем докажете? :)
2.) Для того, чтобы люди с таким уровнем самоуверенности поменяли свои установки - нужно чтобы произошло что-то очень значительное в их жизни. Да и то не факт.
Противоречите сами себе.
А моё ключевое предложение намеренно упустили:
вопрос стоит в расстановке приоритетов, или зацикливании на одном из них
И ещё - у Вас чётко видна зацикленность на чёрно-белых стереотипах. Типа "богатые все плохие и чёрствые, а бедные - хорошие и душевные". А жизнь она цветная и не везде есть универсальные решения. Тем более, чёрно-белые.
Опять двадцать пять. Это я делю людей по одному критерию??!! Я не писал такого, а у вас как раз состоятельность - единственный критерий оценки человека. Да ещё с четкими рамками:
минимум раз в 10 больше среднестатистической зарплаты
---------- Добавлено 02.07.2012 в 18:35 ----------
Это на 49 странице. А вот "непримиримый оппонент" на 26 странице:
Может, топик уже исчерпал себя?
Чем вам топик не угодил? А оппонент много чего писал, кроме этой фразы. :)
Тот же Эйнштейн любил дорогие машины и хороших женщин.
Так никто этого и не отрицает. Все нормальные люди хотят жить в достатке и комфорте, обеспечить себя и близких. И в этом нет ничего плохого, это прекрасно и здорово. Ценность и важность денег в нашей жизни глупо отрицать.
Но, вопрос стоит в расстановке приоритетов, или зацикливании на одном из них, например:
1.) Кто-то смотрит деньги как на инструмент, позволяющий добиваться жизненных целей. А кто-то ставит деньги как самоцель в своей жизни, жертвуя многими другими жизненными ценностями. И, среди очень богатых людей, очень много примеров таких одержимых приумножением капитала любой ценой.
2.) Кто-то оценивает людей по размеру кошелька, а кто-то по широкому набору человеческих качеств. Кто из них мыслит уже и ограниченнее - решайте сами.
3.) Кто-то добившись чего-то считает себя пупом земли и умнее всех. А кто-то прекрасно понимает, что в жизни каждого человека есть куча факторов, от него мало зависящих и трезво оценивает свои способности.
4.) Ну, и элементарная воспитанность: даже если ты и видишь, что в чём-то сильнее, удачливее и умнее других, то не обязательно демонстрировать свои комплексы - постоянно всем это доказывать.
"Если ты такой умный - почему ты тогда такой бедный?".
Очень плоская и ограниченная философия. Я бы сейчас мог наводить примеры известных умных людей не страдающих стяжательством, типа Эйнштейна и прочих. Но, если вы, в силу каких-то причин, не хотите видеть очевидного и покупаетесь на дешёвенькую философию, то и прямые примеры вам не помогут.
---------- Добавлено 02.07.2012 в 17:18 ----------
Кстати, приведу и я вам одну баянистую цитату:
И вообще физическим трудом не привык заниматься. Для этого есть специально обученные люди.
И таких людей вы конечно считаете менее достойными себя. Эта ваша позиция достойна "уважения".
Тут половина налетевших воронов и 500 баксов не зарабатывают на своих сателлитах, зато претендуют на вселенскую мудрость и толпой гавкают
По вашему мудрость = состоянию и доходам человека?
И даже если это будет 1 человек - моя миссия будет выполнена. А ваша миссия в чём?
У меня нет комплекса миссионерства. Если я проживу жизнь достойно - для меня этого достаточно, как и многим остальным людям. Но, вам миссионерам это сложно понять.
Plastilin, а как у вас с юридическим образованием и практикой?
Кстати, товарищи, если вдруг бы с нами вышел на связь директор завода, на котором работал Камчесс - то давайте все вместе попросим аднимистрацию не банить его, ведь нам есть что ему сказать.