Romka_Kharkov

Romka_Kharkov
Рейтинг
485
Регистрация
08.04.2009
Должность
Хостинг
Качественный хостинг
Pilat:
Как-то такие Ваши высказывания не вяжутся с "Качественный Хостер". Скорее "ШколоХостер".

Дело исключительно ваше , можете считать как хотите, а я против спама и приму все меры по обеспечению защит разных уровней и направлений.

---------- Post added 02-02-2012 at 22:45 ----------

Andreyka:
Не поверишь - на их договор судья даже не посмотрела. И если что - на твой тоже не посмотрят. Про SPF будешь прокурору рассказывать и все такое.

да да да .... бред какой-то. на такой случай у меня бейсбольная бита и травматический пистолет есть :D

---------- Post added 02-02-2012 at 22:46 ----------

michaek:
я там достаточно давно, ничего подобного не помню

Прочитайте правильно, я сказал "по моему хетзнер" и я честно говоря помню даже на SE тему по этому поводу, но вот точно ли это они ... утверждать не буду но могу поискать тему и поправиться...

---------- Post added 02-02-2012 at 22:47 ----------

Andreyka:
В том-то и дело, что в случае с тем провайдером - письмо резали, а отлуп не слали.

Ааааааааа ))) так вот оно что ))))) может его и не отправляли вовсе, а потом просто пришли и начали беспределить ?:))))

pupkin zade:
Спасибо за статью, она очень интересна :) а как определить оверсселов?

А что же тут не понятного, определение весьма простое, смотрите продается Безлимитное место - это они ... или например безлимитный трафик - тоже они ! Все закономерно!

---------- Post added 02-02-2012 at 23:03 ----------

ussr1990:
Да кстати Romka_Kharkov правильно написал,пендосы любят раскручивать на бабло за отказ от услуг, кто платит картой тому особенно актуально(палка может не даст беспределить и то не факт),тут была кажется пол года назад тема с серверами в канаде,когда чувак на деньги попал,то ли позабыл отказаться то ли что то ещё,точно не помню.. В iweb вроде бы были машинки.

Да, при оплате по CC будешь чарджиться автоматически :D Согласно условий договора :D

izbushka:
Romka_Kharkov, как реализовать spf fail посредством пересылки из почтового клиента я тоже где-то читал, но не помню точно где. Может быть так, что почтовые клиенты уже поумнели и правильно ставят сендера.
Но простой пример: отправитель user@domain1.com, у которого в SPF стоит -all, шлет письмо на адрес user@domain2.com, который является почтовым алиасом для user@domain3.com. В результате юзеру user@domain1.com приходит уведомление о том что сервер domain3 отказался принять от domain2 почту с сендером из domain1.

Только что проверил.

Спасибо, завтра протестирую с алиасами, возможно Forward из почтового клиента действительно работает иначе.. Сообщу о результатах.

---------- Post added 02-02-2012 at 11:07 ----------

Andreyka:
Вспомнил как один одесский провайдер "зарезал" важное письмо адвокатской конторе. С тех пор его больше не существует - затаскали по судам и разорили.

Спасибо, больше вопросов не имею.

Осторожней с клиентами ;)

Ну я думаю что если в оферте правильно описать сей факт юридических вопросов не будет возникать в принципе. Хотя и так мало верится в то что вы написали, разве что там супер договор был между двумя юр.лицами.... тогда еще может быть....

---------- Post added 02-02-2012 at 11:09 ----------

michaek:
а это абсолютно не важно, клиент разбираться не будет, посмотрит на такое раз, два, а на третий уйдет

Ну так ни кто же не против, если клиент хочет жить среди спамеров кто же ему мешать то будет :D его личное право, тут ничего не скажешь. Кому-то в случае с хетзнеровским 25м портом тоже не понравилось и наверняка были те кто ушли в другое место..... все довольны - такого не бывает я уже говорил, но надо максимально минимизировать потери :D :D :D

Pilat:

Насчёт списков. Вы же хостер, должны такие вещи понимать. Если бы нужно было писать абсолютно точно, я бы процитировал весь http://www.openspf.net/ , а в двух словах - spf позволяет делить мир на белое, чёрное и серое. Серое - для реальной жизни, остальное для той где принцессы не какают и все пользователи гуру в интернет-сервисах.

ага т.е вы таки в курсе :D Ну что же, ваши замечания так же подключу к своему списку и буду дополнительно изучать \ проверять.

rpne:
Заметил странную особенность в Американских хостингах, трафик безлимитный и объем хостинга безлимитный.
Как понять в каких объёмах этот безлимит?

Например:
fatcow.com - за 56$ в год за безлимитный хостинг.

Кто имел дело с Американскими хостингами? Посоветуйте что нибудь надежное и адекватное по ценообразованию.

/

Вот тут есть несколько соображений на эту тему.

Pilat:
.......

Я провел расследование ровно как вы и сказали, а именно с ящика support@onyx.net.ua отправил письмо на support@themymail.com (это мой домен тоже), следом я выгреб у себя по POP3 в моем любимом The Bat это письмо и нажал forward, после чего указал там свой Gmail ящик и пошел на gmail проверять, вот что я там нашел:


Delivered-To: xxxxxxxxx@gmail.com
Received: by 10.101.103.19 with SMTP id f19cs188607anm;
Tue, 31 Jan 2012 18:48:04 -0800 (PST)
Received: by 10.224.174.71 with SMTP id s7mr30562975qaz.99.1328064484379;
Tue, 31 Jan 2012 18:48:04 -0800 (PST)
Return-Path: <support@themymail.com>
Received: from core16.onyx.net.ua (core16.onyx.net.ua. [98.142.241.18])
by mx.google.com with ESMTPS id fj3si14952913qab.28.2012.01.31.18.48.03
(version=TLSv1/SSLv3 cipher=OTHER);
Tue, 31 Jan 2012 18:48:03 -0800 (PST)

Received-SPF: neutral (google.com: 98.142.241.18 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of support@themymail.com) client-ip=98.142.241.18;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DomainKey-Status: incompatible version
Authentication-Results: mx.google.com; spf=neutral (google.com: 98.142.241.18 is neither permitted nor denied by best guess record for domain of support@themymail.com) smtp.mail=support@themymail.com; domainkeys=neutral (bad version) header.From=support@themymail.com
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; q=dns; c=nofws; s=default; d=themymail.com;
h=Received:Date:From:Organization:X-Priority:Message-ID:To:Subject:In-Reply-To:References:MIME-Version:Content-Type;
b=O2rwJSOn9VZx6yb0OhtU/mL87lt6LF8wHFzEDfg8jLehpxBZ58r2AyoMi55xR+2EkWjr3hRPjpyTyNmtYykNgFBdUx/Uz3ZR0lwAuVvIuUYO6qCYdXWEoOseMR1TEKpb;
Received: from [xxxxxx] (port=53300 helo=[xxxxxx])
by core16.onyx.net.ua with esmtp (Exim 4.69)
(envelope-from <support@themymail.com>)
id 1RsQEs-0000Sr-B5
for xxxxxxxx@gmail.com; Tue, 31 Jan 2012 21:48:02 -0500
Date: Wed, 1 Feb 2012 04:48:00 +0200
From: support@themymail.com
Organization: The My Mail
X-Priority: 3 (Normal)
Message-ID: <24635570.20120201044800@themymail.com>
To: xxxxx@gmail.com
Subject: Fwd: test
In-Reply-To: <139997000.20120201031854@onyx.net.ua>
References: <139997000.20120201031854@onyx.net.ua>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="----------6D1D18E3D218186"
X-AntiAbuse: This header was added to track abuse, please include it with any abuse report
X-AntiAbuse: Primary Hostname - core16.onyx.net.ua
X-AntiAbuse: Original Domain - gmail.com
X-AntiAbuse: Originator/Caller UID/GID - [47 12] / [47 12]
X-AntiAbuse: Sender Address Domain - themymail.com

А дальше текст цитируемого мной письма, получается как я и предполагал, при форварде будет проверяться не @onyx.net.ua а @themymail.com так как фактически отправка идет с него, не важно форвард это или new mail, SPF естественно в этом домене не прописан, по этому neutral а не pass.

Не вижу пока причин для волнения даже в сторону Forward. Может все таки пруф на вики поищите, я как бы с английским дружу разберусь и в eng версии вики :D

---------- Post added 01-02-2012 at 06:59 ----------

Pilat:

То есть -all работает как чёрный список неразрешённых отправителей, а ~all как белый список разрешённых.

А вот тут мне кажется вы ошибаетесь, запись вида "a mx -all" говорит ПОЛУЧАТЕЛЮ о тому, что отправление письма может происходить только с IP "A записи" самого домена, а так же с MX серверов которые прописаны в зоне, а все остальные сервера не есть авторитетными для отправки почты по отношению к этому домену. А вот если запись выглядит как "a mx ~all", то это по русски означает тоже самое про А и MX но так же почта может быть отправлена "откуда-то из другого места" но к ней надо отнестись изначально с подозрением, в таком случае вы как ПОЛУЧАТЕЛЬ получите SoftFail при проверке SPF но письмо будет доставляться(это естественно зависит и от ваших настроек как получателя так же). Не пойму чуток о каких вы списках.....

---------- Post added 01-02-2012 at 07:03 ----------

Pilat:

Мне кажется, решать такие вопросы голосованием на форумах неправильно.

Голосование я создал позднее самой темы, на том моменте когда мне захотелось обсудить сторону получателей, а не сторону DNS (владельцев домена), я не пытаюсь таким образом выяснить как поступить мне, я изучаю как поступают другие... :)

Pilat:

Когда изобретаете велосипед, первым делом посмотрите - нет ли на обочине обломков ранее изобретённых велосипедов, изучите обломки чтобы понять как делать не надо, посмотрите на уже сделанные и ездящие велосипеды... Вроде рекомендации тривиальные, а поди ж ты...

Вы мой пост читали? Я как раз таки и собираю тех кто уже наступал на грабли, кто уже ломал свои велосипеды что бы понять общее мнение, вот вы в данной теме первый кто более менее внятно но правда без пруфа что-то говорит, что именно вы имеете ввиду когда говорите "попробуйте форвардить"? Вот домен мой onyx.net.ua, там явно прописано -all, что надо куда зафорвардить что бы получить то о чем вы говорите и о чем написано в википедии, кстати где ?:)

Andreyka:
Например клиенту отошло письмо с кодом протекции к платежу через скрипи биллинга
Оно попало в спам и клиент не получил денег

Это нормально?

Давайте сперва разберемся почему он попало в спам? оно отправлено с IP который во всех листах мира... так там ему и место.... оно попало в спам потому что нет ресолва - так там ему и место. Неужели вы как специалист, если вас попросят настроить почту не будете настраивать SPF ? Просто не верю.

Если платежная система (билинг) не в силах настроить SPF для того что бы их почта считалась влидной - считаю полностью нормальным явлением если письмо вообще умрет на стадии SMTP.

В чем я не прав? только лишь пожалуй в том, что большинству вокруг насрать на то , что такое SPF и ни кто его не настраивает, выгребая тоны спама ежедневно и хлопая на это глазами .....

Именно в этом и причина спама, в отсутствии желания делать правильные настройки. Согласитесь если вот взять ситуацию в которой в одну минуту все в мире настроили себе правильно SPF ... спамерам же хана в ту же секунду! :D Прибыль от спама упадет в миллионы раз... а всяческие обзоры говорят о том, что мол нет пути борьбы со спамом в мировых масштабах... а я считаю что есть, начать только надо с себя :D

---------- Post added 01-02-2012 at 00:09 ----------

michaek:
Romka_Kharkov, считай как угодно, но на деле все обычно по-другому

После сбора достаточного количества данных, я обязательно внедрю эту схему на своих машинах, о чем доложу и клиентам в предварительных беседах и тут на форуме, что бы скажем так было к чему стремиться у остальных, а вот когда статистика покажет что я выгреб не 10.000 спама как обычно а 5 писем за сутки , думаю даже вы задумаетесь над целесообразностью таких решений, когда те кто реально будут вам писать получат отлуп с пояснением что их провайдер профан и не умеет настраивать почту вы обратитесь к провайдеру и он таки её настроит, причем это ни коим образом не обременит вашего провайдера как такового и не будет влиять на прием почты в вашу сторону, он просто для вашего домена пропишет SPF запись и вы сможете писать нормально почту туда где эту самую SPF и будут проверять..... надо же с чего-то начинать

sumshi:
Вам вся дорога в арбитраж...Подайте жалобу на вмид, н который вы платили и арбитраж решит проблему...

они все вопросы ваще решают ? :)

---------- Post added 31-01-2012 at 23:57 ----------

dimas333:
Ну дак с утра же школа, потом уроки делать и только после этого мама разрешает хостерить)

Напомню вам, что по правилам раздела обзывание типа "школо....." является нарушением.

Или уже отменили ?:)

GL_Loney:
Как оказалось, ничего криминального не произошло. Хостер даже извинился и оказался адекватным человеком. Не понимаю правда, почему весь день молчал в тикетах и т.д. Ну да ладно.
Перевел меня на другой тариф, сказал, что все сайты будут летать + ещё нагружать можно будет.

Посмотрим, посмотрим. Отпишу что и как позже.

Ой, так вам wmz-host проплатил тему а не firstvds ? :D :D :D (простите не удержался)

А то как-то сайт о котором вы писали не работает до сих пор :D Подожду до завтра :D

Создается странное впечатление о вас, вы кричали что терпите убытки, а теперь говорите ну не отвечал сутки и фик с ним ... )))) я бы на вашем месте после сказанного уже с бекапом бы бежал куда-то в другое место..... а вы как-то решили остаться я так понял и на более крутом тарифе... логика железная можно сказать :D

P.S: наверное именно после этого поста тема пойдет на 158ю страницу :D

ToSSeD, ваше мнение еще прежнее ? :D :D :D

Всего: 6838