Independence

Independence
Рейтинг
428
Регистрация
29.10.2005
Ventor:
По идее сегодня они еще должны на меня подать судебный иск!
domainbyproxy всю мою информацию слил, я теперь от него отказался.

Если вы не сами раскрыли свои данные (вы этого не делали?), то судя по всему доны из DBP действительно раскрыли ваши данные.

И это при этом, что Private Whois у них стоит более $9 кажется. Т.е. на эти деньги можно еще один домен себе купить. Я даже тему думал на днях открыть, что что-то GD с ценовой политикой совсем загнался. И при всем при этом они не дежат Private Whois и, если я правильно помню, сняли с вашей кредитки дополнительную сумму? Правда, тут есть такой момент, не уверен, но если выйграете UDRP может даже ее вернут.

Independence добавил 29.11.2011 в 16:48

Ventor:
Вот, свежее письмо, только что написали!
Dear Mr. .....

unfortunately, you have failed to provide us with an authorization code to transfer the domain name happylife.org to us within the last 10 days. Furthermore you are not willing to find an out-of-court settlement.


As I told you in emails on November 19, 2011 and November 22, 2011, we are now going to sue you for the trademark infringement of the word mark "Happy Life" (registered since 1997 at DPMA under RN 39651582). As our venue is located in Germany, the court process will take place in Germany and in German.
I would advise you to talk to an lawyer who is familiar with trademark and internet law on an international level as soon as possible.


I have just started our internal process to fill the lawsuit. You will get more information by mail in the next few days.
I am sorry that we could not find another solution for this infringement of your brand.


Best,
Alexander




Пробивал, но ничего похожего не нашел.
Кроме того он мне звонит по 4 раза вдень.
я правда еще ни разу трубку не брал.
Эту информацию он у меня позавчера потребовал до 30 ноября для удрп, но теперь видимо только суд, судя по письму сегодня.

Сомнительное заявление с учетом вышепрочитированного мной регламента UDRP. Хотя ничего исключать нельзя в этой ситуации. Но вы сами не из Германии, регистратор у вас не из Германии, поэтому суд не должен проходить в Германии. Только в России или в США. Так по регламенту. Но иск, понятное, дело, тем не менее, в немецкий суд они подать могут.

Только тогда уж надо определиться что они все-таки делать собиаются в первую очередь: по процедуре UDRP или через немецкий суд у вас домен отбивать.

Что касается процедуры UDRP, то вам нужно знать английский язык, чтобы накатать ответ (если дело дойдет до разбирательства), а также объяснить, что вы регистрировали домен с добросовестными целями.

Не знаю как вы использовали домен все это время - а это довольно важно, но так в общем случае, отстоять домен по процедуре UDRP вы можете. Можно найти примеры, когда по доменам из двух generic word арбитры вставали на сторону владельцев доменов, а не истцов. Если надо будет - легко можно найти примеры.

pegs:
Independence, выдерка из UDRP, ну, и чего? Выше уже упоминалось об этом.

Прочтите этот раздел повнимательнее, тем более с учетом последнего письма полученного ТС. Подавать кто хочет может куда хочет, но это может нарушить правила ICANN (UDRP в частности). Не ясно почему вы считаете, что если регистратор это сделает, то нужно на него в суд подавать. А может нужно/лучше жалобу в ICANN писать с требованями вернуть домен и лишить такого регистратора аккредитации, а не париться с судом в США, что для любого домейнера из России будет проблематично финансово и пр.

Добавлю еще вопрос. Если регулярно в России расплачиваться картой иностранного банка и снимать с этой карты деньги в банкоматах, то не будет ли каких-то законных поводов придраться к человеку у российских органов, если карта оформлена на имя этого человека?

PS: кстати, как я понимаю, с переводами Google даже если их получать в России (и не делать никаких заграничных офшоров) на самом деле тоже не все так просто - это получаются доходы, полученные от иностранной компании, а это подпадает под внешнеэкономические отношения/сделки и валютный контроль.

.msc еще может быть, но .moscow - 6 букв - не очень хорошая идея.

Mutual Jurisdiction means a court jurisdiction at the location of either (a) the principal office of the Registrar (provided the domain-name holder has submitted in its Registration Agreement to that jurisdiction for court adjudication of disputes concerning or arising from the use of the domain name) or (b) the domain-name holder's address as shown for the registration of the domain name in Registrar's Whois database at the time the complaint is submitted to the Provider.

...

(xiii) State that Complainant will submit, with respect to any challenges to a decision in the administrative proceeding canceling or transferring the domain name, to the jurisdiction of the courts in at least one specified Mutual Jurisdiction;

pegs:
Это Вы путаете с прописанным в UDRP. Никто не может запреть компании подать в суд на территории родной страны. Но станет большой вопрос с исполнением решения такого суда. Если между службами исполнения наказаний стран есть какие-то соглашения, то решение суда исполнят. Во всяком случае, это будет уже вопрос к службам исполнения наказаний. Возможно, ограничатся формальным предложением добровольно исполнить решение суда, а в случае отказа возможно примут локальные меры на территории страны, где решение было вынесено (например запретят въезд, при серьезных правонарушениях объявят в международный розыск :) и т.п.).

Но если компания захочет реального получения домена, то должна подать иск (и выиграть его :)) в стране регистратора. Если захочет получить бабки с владельца домена – то в стране владельца домена.


Считаю напротив. Если регистратор откажется раскрыть данные, то ответчиком по делу будет регистратор. И тогда возникает масса вопросов, в частности – как регистратор будет защищать права реального владельца (и будет ли вообще) через UDRP? Ведь ответчику важно не просто проигнорировать иск, а грамотно и правильно мотивировать свой ответ в процедуре UDRP.

P.S.
Про eNom ничего не говорил, поскольку его договоры и соглашения не изучал :)

Все регистраторы должны выполнять регламенты ICANN и UDRP в частности. Процедура UDRP это не только процедура рассмотрения споров по доменам аккредитованными организациями типа WIPO и пр., но и многое другое. Регламент гласит, что если WIPO (чаще всего рассматривает споры по UDRP) отклонила претензии по домену, то жалобщик может обратиться в суд. Юрисдикция суда определяется по адресу владельца домена или регистратора. Принятие решения судом вне этой юрисдикции выводит дело за пределы процедуры UDRP. И подозреваю, что если у владельца домена его отнимут по решению суда какой-то третьей страны, то он имеет все резоны написать в ICANN и регистратору с требованием вернуть незаконно отобранный домен. Так как, как вы сами и написали, формальным владельцем домена при наличии Private Whois, является контора, которая виднеется во WHOIS, а не Вася Иванов из РФ.

PS: я пишу имея ввиду не только это дело, а и вообще, так как в теме затрагиваются определенные интересные вопросы. а по хартию если поиском найду, то добавлю, кто и чт писал. недавно было.

Ventor:
Вот елки, получается они могут без меня слить домен этим владельцам торговой марки?
Лучше тогда я раскрою свои данные и уберу его с прокси и сам буду бороться за этот домен.
Единственное что напрягает, что они могут мне по телефону трезвонить.
Кстати, посмотрите что это за телефон с которого они мне звонили: http://zvonki.octo.net/number.aspx/4959800527
Я там тоже приписал на всякий случай.

Зачем им это нужно? И к тому же вы можете пожаловаться в ICANN. Если кто-то что-то нарушает, есть стандартная процедура UDRP или местные суды. А если каждый регистратор по своему усмотрению будет домены передавать, то хаос начнется.

Independence добавил 21.11.2011 в 14:50

pegs:
Думаю, практически все сольют информацию, если что. Только не понимаю, зачем для спорных доменов скрывать свои данные. Регистратор под давлением всегда их откроет, плюс особенно нервные регистраторы в этом случае могут какие-нибудь санкции на домены наложить, дополнительные бабки снять, потребовать как-то доказательств и т п., в общем, это усложнит жизнь в первую очередь админу. Главное, что от UDRP иска это не спасет, и от судебного иска к регистратору и т.п.

Случай ТС - домены по ИКАНН правилам принадлежат Domains By Proxy :)

Вопрос не только в сокрытии может быть. Юрисдикция суда определяется по контактным коодинатам регистратора или владельца домена. Если во WHOIS стоят контакты компании (например, американской), которая дает Private Whois Service, то получается, что нет никаких причин, чтобы суд проходил в Германии или России.

Следующий вопрос: если суд не может проходить в Германии или России, а по WHOIS контакты есть только американские, а в Америчке у компании нет ТЗ, то какое решение должен принять американский суд, если все-таки в него подадут? (В принципе и для UDRP он тоже актуален может быть, тем более, что HappyLife - два generic-слова и теоретически в разных странах могут такие марки/сайты существовать у разных компаний).

Так что абузоустойчивость Private Whois Service может иметь ключевое значение. Конечно, если ТС в состоянии остоять домен по процедуре UDRP (но по случаю с Denso.com мы знаем, что иногда все только UDRP не ограничивается).

PS: В сети можно найти дело NameCheap vs SolidHost, где NC отказался открывать данные клиента. И на него подали в суд за это. Интересно что думаете об этом случае и не изменилось ли что-то в политике NC с тех пор?

Просто вы же вроде писали, что eNom какую-то хартию подписал и теперь банит фармадомены, хотя раньше вроде они в суд с такими темами отсылали. Вот и NC может тоже за это время чего-нибудь подписал и теперь уже не станет отстаивать приватность своего клиента.

Ventor:
Процитировал все, вот только было параллельное письмо от тех, кто мои данные скрывает (privacy)
Dear Customer,
Since we have received notice that there is a possible legal issue
regarding the domain name HAPPYLIFE.ORG, you will need to contact the
complainant no later than close of business on November 23, 2011, and
provide enough information to remove Domains By Proxy from this issue.
In order to prove you have attempted contact, we require that you or
your representative copy or blind copy generalmanager@domainsbyproxy.com
in your initial correspondence with the complainant. Failure to comply
can result in the disclosure of your contact information to the
complainant.
Complainant information:
.......Далее контакты и прикрепленный файл.

Ну, правильно. Данные они ваши пока не раскрыли. Предлагают вам самостоятельно связаться с этой конторой (которая хочет ваш домен) и продублировать им в DBP, что вы вступили в переписку с конторой и что DBP будет исключен из разборок. А если нет, то тогда они могут раскрыть ваши данные.

С одной стороны, плюс им, что они не сразу сливают данные. А с другой - это не совсем абузоустойчивый сервис, а вроде бы есть конторы, которые дают Private Whois Service и не раскрывают данные ни при каких обстоятельствах даже если им угрожают судебным разбирательством. Вот интересны примеры таких сервисов, если кто знает. Говорят, NameCheap так делает и даже на них подавали иски, но вполне возможно, что что-то за это время и поменялось.

Из письма GD не видно, что они слили данные, т.е. об этом в нем не написано, если, конечно, ТС процитировал все, что ему написали. Непонятно почему они не сообщают ему об этом прямым текстом. Возможно, впереди еще будет переписка суппорта GD с ТС на предмет, что делать дальше, и этот вопрос будет обсуждаться отдельно.

Возможен также вариант, что они все-таки слили данные, а Private Whois оставили закрытым. Но по идее данные должны передаваться не кулуарно, а светиться раскрытием Private Whois. То ли у самого GD, то ли еще у др. регистраторов я читал об этом в договоре, что если поступит запрос с претензией по домену, то Private Whois они откроют.

Факт состоит в том, что GoDaddy на данный момент не раскрыл Private Whois. Интересно, они его в и дальше будут дежать закрытым или раскроют?

Всего: 4594