The_Curious

Рейтинг
90
Регистрация
13.05.2013
Rodnoi:
Не понимаю, почему вы считаете меня троллем. Давайте попробуем еще раз и без перехода на личности.

Если я правильно понял Оксигена, его интересует модель, при которой работодателю (или конкретному отв. лицу) будет выгодно платить человеку н-к в месяц за факт его формального трудоустройства. О чем он и пишет:


И важное дополнение:


Вы пишите про то, что это возможно. И приводите пример знакомого, который пилит таким образом гранты.

Я выразил сомнение в этой схеме. По одной очень простой причине: мне знаком рынок ооошек с номиналами, и я совсем немножко в курсе (на ушко нашептали), откуда появляются номиналы. Также я точно знаю для чего используются эти ооо (основные схемы). И я не знаю номиналов, которые получают зарплату (исключая продропов-юристов, но там уже другие расклады).

Почему такой "работник" не является номинальным, а главное - зачем платить ЧЕЛОВЕКУ, т.е. в чем целесообразность сего, если есть РЫНОК и есть предложение, где условия иные (выгодные замутчику), я не понимаю.

Т.е. есть Вася, главное преимущество которого его паспорт. В чем уникальность Васи? Почему он конкурентнее Пети, которому можно заплатить бутылкой? Речь же о предпринимательской деятельности? Пусть и мутной.

Поэтому в заявленной постановке я не вижу реализации (с выгодой для обоих сторон по очерченным условиям) и считаю это враньем.

Вы сами можете и не врать, а просто чего-то недопонимать, т.к. в схеме не участвуете, либо врет (перевирает, недоговаривает) ваш знакомый. Обычное дело.

Вот и весь разговор. И никакого троллинга (модный тренд всех оппонентов записывать в тролли).

Ок, попробуем еще раз. Речь сейчас пойдет о провинции, так что суммы для столичного региона увеличиваем пропорционально.

1. Ценность в "мертвой душе" - не ее паспорт. А ее диплом/рабочий стаж/некоторые другие параметры (относятся уже к палению, так что попробуйте угадать их самостоятельно). Т.е. фиктивно нанять "Васю" за бутылку можно, но это ничего не даст в плане получения гранта.

2. Одно из требований к получению "узких" грантов - размер оплаты труда специалистов. Именно для этого его и приходится увеличивать, ни для чего иного. При этом выгода в том, что размер гранта по сравнению со всеми выплатами на специалиста, которые предусмотрены белым трудоустройством на весь его срок - все равно намного выше.

3. Платить "номиналу" необходимо в т.ч. для его активного участия в необходимом документообороте. В приведенном примере "номиналам" в среднем приходится ставить свою подпись на выходящих за пределы компании документах 3-4 раза в месяц и иногда мелькать "в кадре". Отдельным рядом идут гранты на повышение квалификации специалистов-участников инновационного производства (за точность формулировки не поручусь, но смысл такой). Здесь тоже нужно участие "номинала". Ну и иногда "номиналу" пытаются задавать вопросы. Здесь у него тоже должна быть мотивация, чтобы он давал правильные ответы.

4. И да, эта схема отличается от "мертвых душ" в бюджетных учреждениях. И смысл другой, и реализация.

5. Бывает еще один вариант схемы: когда человеку, реально работающему, по бумагам платят больший объем с соответственно большими социальными отчислениями в период действия грантовой программы. Угадайте сами, какой категории работников интересны такие вещи и где тут выгода работодателя. Но это уже подвид схемы, основная - выше.

Надеюсь теперь схема немного прояснилась?

---------- Добавлено 10.04.2014 в 09:45 ----------

pauk:
Это всё нелегально. Но...

Смотрим причины. Мелкие и не очень... Причины могут пересекаться.

1. Не идут люди в отпуска. Однако, нельзя компенсацию брать. Либо уволняйся и сразу принимайся, либо иди и отдыхай. На преприятии нанимается левый человек.

2. Человеку надо на пенсию, в декрет, получить кредит. Работают другие, получают деньги, а человеку - справка.

3. Таджик/китаец или должник/алиментщик. Нанимается пенсионер - получает пару тысяч плюс пенсия пересчитывается после. Как вариант, таджику ещё выдаются бабки в количестве меньше, чем по ведомости.

4. Льготы инвалидам/студентам. Нанимаются и получают пару тысяч. Остальное получает "кто надо".

5. Бюджетное финансирование. Выделяется на территорию 10 дворников, работают пять. Зарплата пятерых идёт кое-куда.

6. Превышение лимита УСНО. Или продать воздух туда-сюда. Или система обнала. "Нанимается" пенсионер или бомж с паспортом (редкий, но ценный кадр). Но опасно - при неоплате налогов можно остаться с нулём.

7. Нужен сиделец, зиц-председатель. :)

8. В некоторых областях - некий откат. Берётся человек (например, чей-то родственник), принимается, получает зарплату. Невыгодно, но иногда нал достать сложно или опасно.

9. Опять, нужен некий неучтённый нал для расплаты за левый, скажем, товар. Да, теряется на налогах, но нал вполне светлый.

10. Некий грант требует некой занятости...

В общем, способов полно. Ничто не ново. :)

Все перечисленное - не та тема.

---------- Добавлено 10.04.2014 в 09:47 ----------

7u7u7u:
Блин. Мне так нужна офиц. работа - даже просто числится без получения зарплаты. Но, черт подери, только слышу об этом - ни разу не нашла варианта =(
А тут еще и зарплату нехилую платят. Прям чудеса в решете.

А что у вас за душой? Образование профильное для инновационных проектов? Стаж хороший?

Rodnoi:
Трудовая книжка санитара - веский аргумент в дискуссии о попилах и грантах.

Начинал ты тоньше, зеленый брат. Усомнился-то ты в моей бытности санитаром :) А про гранты куда прозрачнее сказать уж и не ведаю, честное слово.

А "быстро, решительно" я только пью да в холодную воду погружаюсь. Кстати, если что - мое предложение не шутка. Всегда буду рад видеть человека, умеющего в иронию.

MoMM:

На всякое брендированное гавно не ведитесь. Лучшую электронику делают китайцы (которые, собственно, и изобрели их и являются ведущими производителями). Из качественных брендов совеую опираться на JoyeTech.

Берете от производителя или с дистрибьютора?

Логистик:
а что со стороны забавного в том, что чувак издевается над девушкой, можете чётко и ясно ответить?

Да без проблем:

1. Сам факт издевательства предположительно мужчины над предположительно девушкой.

2. Отношение к этому факту со стороны форумчан.

3. Упоротость чувака.

4. Перспектива всей этой истории.

Ну не буду же я негодовать в инете? Вот и забавляюсь.

Rodnoi:
Угу, я умею над собой посмеяться. Но безбожно врать про работу на скорой или о том, что я дед-седых-лет никогда не буду. Потому что это не будет правдоподобно звучать, а я в свою очередь буду выглядеть глупо, чего я очень не люблю из-за важности, самовлюбленности и пафоса.


Бухоха. Отличный пруф. Т.е. вы не в курсе схемы? Вам-то чо палить, вы же на скорой работаете 🍿.

Этот тред выглядит ну очень глупо. Как и разговоры за гранты. Из разряда "слышал звон, да не знаю где он". Любая гопота нынче за попил говорит, трендово! Кто сомневается - диванный теоретик. Но схему не расскажу, т.к. палево.

Не-не, ребята, диванные теоретики - это вы.

Окси вроде четко вопрос задал, так что вы либо палите, либо не говорите. Не нужно так домейнеров искушать. Полтос - нормальный пассивный профит даже для москвича. Любой правильный манимейкер только о таком пассиве и мечтает (какой каламбур!).

Ясно. Толстый тролль. "Успешный Бизнесмен", разумеется 🍿. Предлагаю прикольный спор: я тебе высылаю скан своей трудовой тех времен, когда я работал санитаром на скорой, а ты этот скан распечатаешь и скушаешь. Медленно, со вкусом и на камеру. Согласен или сольешься? 🍿

А насчет грантов ты правильно отметил - это статья, вообще-то. И доход для некоторых. Так что паления не будет.

P.S. как зеленому брату: будешь вдруг проездом в Астрахани - маякни. Обеспечу жильем, посидим с чем-нить и за чем-нить, может на рыбалку скатаемся. И я тебе и про санитарские будни расскажу, и баек-былей прохладных подкину.

Rodnoi:
Тогда вы тоже диванный теоретик.

Дам 2 совета:

1. Почитайте свою подпись. Внимательно. Потом посмотрите в зеркало. Повторять до просветления.

2. Найдите контакты вот этого человека (они есть в паблике), договоритесь с ним о личной встрече. Если сумеете его уговорить, он вам спалит тему насчет грантов, персонала, отчислений этому персоналу (тот самый обнал) и т.д. После этого жду с признанием "простите, ребята, облажал".

Удачи.

кошмаркин:
tar729

Закопайте обратно!

А также явки и пароли. Вы еще сразу денег попросите. Кто ж вам такую тему-то спалит?

Логистик:
по моему вы попросту над ней издеваетесь
вы думаете, что это забавно?

Ну со стороны это и впрямь забавно. Но где же бодрячие фотки?

Оксиген, обычно так делают для получения "узких" грантов. Где требования: штат, специалитет, уровень з/п. Схема взаимовыгодная: фиктивный работник получает часть заявленной з/п, работодатель получает грант.

И да, для диванных теоретиков: живой пример такой фирмы у меня перед глазами практически каждый день, так что заранее прошу не засирать тему рассуждениями о том, что "такого не может быть".

Всего: 912