sergeysdf#: Крупные структуры - сильно неповоротливы и в них работают абсолютно такие же дуболомы
Банки сами рекламу не покупают, они берут услуги крупных агентств по рекламе, а уж там более менее нормально настроят(достаточно почитать кейсы чтобы понять насколько они тщательно подходят к делу), крупному клиенту лучших спецов по директу выделят 100% и настроят все что только можно(аналитику) и править будут ленды и обьявы тестить пачками. Все как положено вобщем.
Но по большому счету, настраивать директ можно научить и обезьяну, там вообще нет ничего сложного поставить гео и другие настройки, основная работа сейчас это найти связку и обучить ИИ.
Александр#: Как настроить оффлайн конверсию интернет-магазину без шоурума?
не понял про шоурум.. интернет магазины могут настроить офлайн CRM цель "Заказ вручен". В других бизнесах аналогично по конечной цели настраивается из CRM("оплата" и прочее)
Да нет у него никакой зависимости бюджета и ботности. Вы уж тут сейчас наговорите 😀 Ключ прост, те кто много тратит могут позволить себе хорошо обучить кампании и как правило они настраивают CRM офлайн конверсии(банки в обязательном порядке настраивают сквозную аналитику), а это очень важно для обучения на живой трафик. Естественно если настраивать такую простую цель как переходы в месенджер, он тебе на ботов обучится в большинстве случаев.
Фишка ИИ в том, что он очень хорошо обучается и он может одинаково хорошо обучится как на ботов, так и на реальных людей. Вкупе со сквозной аналитикой CRM они просто тратят на обучение больше и кампания работает намного лучше. Чем условно потраченные 10000-50000(ни о чем для CRM цели "Покупка"). А уж большие реклы, типа банка, легко могут позволить по покупке оптимизироваться, а не по заявкам.
Если почитать кейсы в банковской сфере. Один банк в рекламу вбухивает бюджет равный наверно десяткам тысяч мелких реклов. И их результат устраивает. Лид окупается очень хорошо. Авито вбухивает в контекст десятки миллионов. У него тоже все хорошо, никакие боты его не беспокоят. Если бы у них чтото не окупалось или скликивалось, уж они давно бы перестали рекламу давать.
Реклама в Директе окупается, но вот рентабельность не всем подходит.
Я уже писал что можно сделать фильтр на историю куки на госуслуги, по крайней мере в РФ он у всех есть. Ни одна ботоферма не сможет подделать историю залогинивания(уникальное) в госуслугах по понятным причинам, а туда логинились все хоть раз и пенсионеры тоже. Я совершенно достоверно знаю что Яндекс отслеживает в куках историю залогинивания в ВК и Одноклассниках. Что мешает отслеживать госуслуги?
Я понял что он жалуется на ботов только. Заявки то есть и их много с поиска Директа. Но одни боты. Хотя странно. Я раньше думал что в РСЯ ботов больше, на поиске более менее хорошо все. Но может у него тематика такая и конкуренты заказывают ботов массово. Непонятно. Обычно на поиске фрод гораздо лучше фильтруется.
РСЯ для вас не сработал потому что вы пытаетесь там прямые продажи крутить. РСЯ это инструмент для воронок. Я давно там прямые продажи не кручу. Представьте человек лазает по интернету читает там что-нибудь про Бузову, и тут раз ему реклама "купи фильтр за 9500" да нах ему это надо? Нет, ну может и найдется кому надо сильно, но явно это более холодный клиент. Он просто щелкнет и посмотрит ради интереса, ну максимум изучит характеристики и пойдет дальше про Бузову читать. Фильтр покупают в поиске когда конкретно ищут его.
Из органики также более горячий клиент приходит, потому что он искал эту тему и хочет читать про нее конкретно, интересуется именно этим прямо сейчас, естественно он более горячий.
prosperro #: А если куплена условная ерунда за 100 рублей? Для нагуливания профиля это не сильно накладно.
Этот барьер можно увеличить, но я не думаю что много кто будет с этим заморачиватся массово, это уже слишком накладно будет для ботоводов у которых десятки тысяч ботов. Это очень серьезное препятствие для них, тем более что Яндексу это вообще ничего не будет стоить. Это срубит ботоводов на корню, и будет эффективней, чем бесконечно выявлять миллионы новых ботов по движениям мышки и прочему.
prosperro #: Не получится. В теории да, можно. Но это сродни доступа в интернет по паспорту.
Это совершенно не сродни доступа по паспорту. Я наверно обьяснил не до конца.
У Яндекса имеется история куков любого ClientID. У ботов в истории совершенно точно не будет ни одной покупки или захода в интернет платежки. Речь об этом. Со стороны юзера вообще никаких дополнительных действий не требуется. У живых людей совершенно точно платежная история в куках будет(appmetrica стоит в том числе в банковских приложениях).
А если даже по каким то экзотическим причинам ее не будет, то такой пользователь один фиг ничего не покупает и рекламу ему можно не показывать.
Боротся с ботами по поведенческим признакам бесполезно, они каждый день совершенствуются. Я уже предлагал в другой ветке Роману Кузьминскому фильтровать ботов по истории логина в сервисах оплаты и по покупкам. А еще лучше история логина в госуслугах подойдет. Это практически на 100% отсекло бы ClientID любых самых продвинутых ботов. Но чтото он молчит.
А тех кто стирает куки или сидит с инкогнито, а таких немного, просто понижать приоритет и считать потенциально ботами.
Крупные структуры - сильно неповоротливы и в них работают абсолютно такие же дуболомы
Банки сами рекламу не покупают, они берут услуги крупных агентств по рекламе, а уж там более менее нормально настроят(достаточно почитать кейсы чтобы понять насколько они тщательно подходят к делу), крупному клиенту лучших спецов по директу выделят 100% и настроят все что только можно(аналитику) и править будут ленды и обьявы тестить пачками. Все как положено вобщем.
Но по большому счету, настраивать директ можно научить и обезьяну, там вообще нет ничего сложного поставить гео и другие настройки, основная работа сейчас это найти связку и обучить ИИ.
Как настроить оффлайн конверсию интернет-магазину без шоурума?
не понял про шоурум.. интернет магазины могут настроить офлайн CRM цель "Заказ вручен". В других бизнесах аналогично по конечной цели настраивается из CRM("оплата" и прочее)
Да нет у него никакой зависимости бюджета и ботности. Вы уж тут сейчас наговорите 😀 Ключ прост, те кто много тратит могут позволить себе хорошо обучить кампании и как правило они настраивают CRM офлайн конверсии(банки в обязательном порядке настраивают сквозную аналитику), а это очень важно для обучения на живой трафик. Естественно если настраивать такую простую цель как переходы в месенджер, он тебе на ботов обучится в большинстве случаев.
Фишка ИИ в том, что он очень хорошо обучается и он может одинаково хорошо обучится как на ботов, так и на реальных людей. Вкупе со сквозной аналитикой CRM они просто тратят на обучение больше и кампания работает намного лучше. Чем условно потраченные 10000-50000(ни о чем для CRM цели "Покупка"). А уж большие реклы, типа банка, легко могут позволить по покупке оптимизироваться, а не по заявкам.
Если почитать кейсы в банковской сфере. Один банк в рекламу вбухивает бюджет равный наверно десяткам тысяч мелких реклов. И их результат устраивает. Лид окупается очень хорошо. Авито вбухивает в контекст десятки миллионов. У него тоже все хорошо, никакие боты его не беспокоят. Если бы у них чтото не окупалось или скликивалось, уж они давно бы перестали рекламу давать.
Реклама в Директе окупается, но вот рентабельность не всем подходит.
Пока как то мутно выглядит.
РСЯ для вас не сработал потому что вы пытаетесь там прямые продажи крутить. РСЯ это инструмент для воронок. Я давно там прямые продажи не кручу. Представьте человек лазает по интернету читает там что-нибудь про Бузову, и тут раз ему реклама "купи фильтр за 9500" да нах ему это надо? Нет, ну может и найдется кому надо сильно, но явно это более холодный клиент. Он просто щелкнет и посмотрит ради интереса, ну максимум изучит характеристики и пойдет дальше про Бузову читать. Фильтр покупают в поиске когда конкретно ищут его.
Из органики также более горячий клиент приходит, потому что он искал эту тему и хочет читать про нее конкретно, интересуется именно этим прямо сейчас, естественно он более горячий.
А если куплена условная ерунда за 100 рублей? Для нагуливания профиля это не сильно накладно.
Этот барьер можно увеличить, но я не думаю что много кто будет с этим заморачиватся массово, это уже слишком накладно будет для ботоводов у которых десятки тысяч ботов. Это очень серьезное препятствие для них, тем более что Яндексу это вообще ничего не будет стоить. Это срубит ботоводов на корню, и будет эффективней, чем бесконечно выявлять миллионы новых ботов по движениям мышки и прочему.
Не получится. В теории да, можно. Но это сродни доступа в интернет по паспорту.
Это совершенно не сродни доступа по паспорту. Я наверно обьяснил не до конца.
У Яндекса имеется история куков любого ClientID. У ботов в истории совершенно точно не будет ни одной покупки или захода в интернет платежки. Речь об этом. Со стороны юзера вообще никаких дополнительных действий не требуется. У живых людей совершенно точно платежная история в куках будет(appmetrica стоит в том числе в банковских приложениях).
А если даже по каким то экзотическим причинам ее не будет, то такой пользователь один фиг ничего не покупает и рекламу ему можно не показывать.
Боротся с ботами по поведенческим признакам бесполезно, они каждый день совершенствуются. Я уже предлагал в другой ветке Роману Кузьминскому фильтровать ботов по истории логина в сервисах оплаты и по покупкам. А еще лучше история логина в госуслугах подойдет. Это практически на 100% отсекло бы ClientID любых самых продвинутых ботов. Но чтото он молчит.
А тех кто стирает куки или сидит с инкогнито, а таких немного, просто понижать приоритет и считать потенциально ботами.