Peeter: Я поражен тем, что могут существовать люди, которые верят, что быть честным и порядочным = вредить любимой родине, а быть лживым = быть патриотом.
Ну зачем передергивать? Во первых, никто не призывал врать, просто не следовало публиковать документы. Я привел абстрактные примеры по честность и порядочность, но никто не ответил. Если Вы пропустили, то повторюсь:
Karabasovsky: Перечитывая топик, я пришел к выводу, что основная масса отписавшихся честные, белые и пушистые. Ок. Ну раз все такие правильные, то может дружно пойдем в правоохранительные органы? Они все равно прекрасно знают что мы делаем и продаем сайты, пишем тексты, оптимизируем, торгуем доменами, получаем деньги с пп и затем, используя хитрожопые ходы обналичиваем килобаксы и благополучно выводим их, минуя налоговую. Давайте, кто смелый, честный порядочный? Нужно просто прийти и сказать: "Вот товарищи, мои логи, пароли, счета, сайты. Я такой сякой обналичил многотыщ буржуйских денег и не заплатил налоги. Вы же все равно знаете." Что, слабо? Правильно, знают ну и флаг им в руки, мы и не отказываемся, но компромат на себя не спешим им отдавать. Почему? Правильно, потому что нам это выйдет боком.
Например, ваша жена узнала что у вас есть любовница. Все факты налицо, отнекиваться смысла нет и вы честно признались: "Да любимая, есть, но у нас все кончено и я люблю только тебя." Ей этого показалось мало и она требует сказать кто ваша пассия и ее адрес. Если вы не мазохист или законченный идиот, вы просто не дадите жене такой инфы. Потому, что это новый виток скандала.
Потому что в данных случаях честность и порядочность ничего кроме вреда не принесет.
Во вторых, разве разведчик-нелегал который всю жизнь врет не может быть патриотом?
bukvofil: Лично мне фиолетово всё, кроме своей никчемной судьбишки. Итак, я родился в 1910 году. После всяких событий, стал сержантом НКВД. У меня приказ начальника, который стоит рядом... "Расстрелять мразь белопольскую!" Прямо передо мной стоит парень. Если я не выстрелю - дальнейшие события понятны. Это прямой приказ. Этот поляк пытался бежать из лагеря. Время на размышление - несколько секунд.
Вариант один - выстрел. Не поверю, если кто то будет бить себя в грудь и отказываться. Инстинкт самосохранения.
Калинин, ну хорошо. Раз уж не читаете, или читаете невнимательно, объясню на пальцах.
Данный топик - опрос. Так? Один из вариантов ответов на опрос:
Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было, что бы не порочить нашу родину.
Заметьте, этот вариант придумал не я и считаю что он сформулирован не совсем корректно. Я бы спросил просто:
Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было
Вот под ним я и подписался. Почему? Я привел свои аргументы.
Ну раз уж речь зашла о Родине, то отвечу. Хотя думаю такую тему надо вынести в отдельный топик, это будет интересно. Итак, что для меня Родина?
Во первых, это страна в которой я родился и которой больше не существует. Это люди, которые живут рядом со мной, работают, спорят на сёрче. Это Россия, в которой я живу сейчас, в которой огромная социальная пропасть между богатыми и бедными, в которой ужасающих масштабов коррупция, в которой власть имущим дозволено все, в которой власть забыла что за МКАД проживает еще 130 млн. человек. И которую я, тем не менее, люблю. Если бы не любил, то уехал бы в Швецию, там социализм или в Испанию, там тепло.
Karabasovsky добавил 30.04.2010 в 16:15
юни, сколько людей, столько и мнений. Вкратце. Имхо, вывернут они этот шаг доброй воли наизнанку и будут манипулировать этими документами не во благо сближения двух народов, а во вред. Надо публиковать, но не сейчас.
Lupus: Тем, кто стрелял? Когда вы четко определите, кто у вас прячется под этим "нам", то это и будет ответом.
От "поляков" вы в этой фразе дистанцировались, от "собственного народа" - тоже. Остается размышлять, кто эти "вы", которые так непопулярны за эти пакости.
Нам с Вами, стране.
pelvis: Какое слово вы вкладываете в понятие "Родина"? СССР, Россия, республики Союза?
Калинин: Каким тут раком приставлена любовь к Родине? Публикация документов - и любовь к Родине?
Читайте ответы опроса:
1. Одобряю публикацию документов доказывающих вину СССР в расстреле поляков.
2. Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было, что бы не порочить нашу родину.
3. Поляков под катынью расстреляли фашисты, все документы, которые обвиняют СССР – фальсификация
Karabasovsky: Да, вопрос сформулирован не совсем корректно. Вопрос надо было задать проще - Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было.
Друзья, создается впечатление что вы читаете только последние реплики топика. Если затеяли спор, то наверное надо повнимательней отслеживать заявления оппонента?
Да, вопрос сформулирован не совсем корректно. Вопрос надо было задать проще - Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было.
Опорочены уже "по самое не хочу".
Karabasovsky добавил 30.04.2010 в 14:24
Lupus: Вы за превосходство локального над глобальным, тактики над стратегией, а примитивно трактуемых "государственных интересов" над интересами живущих по его властью людей.
Lupus, опять Вы ничего не поняли или не захотели понять, или просто не прочитали что я сказал. Я не приемлю как коммунизм, так и фашизм, мне противны деяния Сталина и К. Моя семья не меньше других пострадала в те годы. Каким боком я принадлежу к троцкистско-бухаринским выродкам и наймитам? 😂
Мое мнение просто - Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было, что бы не порочить нашу Родину.
Все остальное лишь доводы, аргументы, почему этого не стоило делать.
Я поражен тем, что могут существовать люди, которые верят, что быть честным и порядочным = вредить любимой родине, а быть лживым = быть патриотом.
Ну зачем передергивать? Во первых, никто не призывал врать, просто не следовало публиковать документы. Я привел абстрактные примеры по честность и порядочность, но никто не ответил. Если Вы пропустили, то повторюсь:
Перечитывая топик, я пришел к выводу, что основная масса отписавшихся честные, белые и пушистые. Ок.
Ну раз все такие правильные, то может дружно пойдем в правоохранительные органы? Они все равно прекрасно знают что мы делаем и продаем сайты, пишем тексты, оптимизируем, торгуем доменами, получаем деньги с пп и затем, используя хитрожопые ходы обналичиваем килобаксы и благополучно выводим их, минуя налоговую.
Давайте, кто смелый, честный порядочный? Нужно просто прийти и сказать: "Вот товарищи, мои логи, пароли, счета, сайты. Я такой сякой обналичил многотыщ буржуйских денег и не заплатил налоги. Вы же все равно знаете."
Что, слабо? Правильно, знают ну и флаг им в руки, мы и не отказываемся, но компромат на себя не спешим им отдавать. Почему? Правильно, потому что нам это выйдет боком.
Например, ваша жена узнала что у вас есть любовница. Все факты налицо, отнекиваться смысла нет и вы честно признались: "Да любимая, есть, но у нас все кончено и я люблю только тебя." Ей этого показалось мало и она требует сказать кто ваша пассия и ее адрес. Если вы не мазохист или законченный идиот, вы просто не дадите жене такой инфы. Потому, что это новый виток скандала.
Потому что в данных случаях честность и порядочность ничего кроме вреда не принесет.
Во вторых, разве разведчик-нелегал который всю жизнь врет не может быть патриотом?
Лично мне фиолетово всё, кроме своей никчемной судьбишки. Итак, я родился в 1910 году. После всяких событий, стал сержантом НКВД. У меня приказ начальника, который стоит рядом... "Расстрелять мразь белопольскую!" Прямо передо мной стоит парень. Если я не выстрелю - дальнейшие события понятны. Это прямой приказ. Этот поляк пытался бежать из лагеря. Время на размышление - несколько секунд.
Вариант один - выстрел. Не поверю, если кто то будет бить себя в грудь и отказываться. Инстинкт самосохранения.
Запятой, +1
Это люди более менее образованные понимают, что в прошлом бывало всякое, и покаяться не грех.
юни, Каширин, это в том числе и про вас. А вот как это интерпретируют и преподнесут антироссийские СМИ, чем это аукнется?
Да... Интересная тема получилась. Напомнила мне дружеские застолья, заканчивающиеся спором о политике и иногда мордобоем 😂
Катынь используют второй раз почти в тех же целях, что и в 1943 году.
Это я пытаюсь доказать весь этот топик.
Калинин, ну хорошо. Раз уж не читаете, или читаете невнимательно, объясню на пальцах.
Данный топик - опрос. Так? Один из вариантов ответов на опрос:
Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было, что бы не порочить нашу родину.
Заметьте, этот вариант придумал не я и считаю что он сформулирован не совсем корректно. Я бы спросил просто:
Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было
Вот под ним я и подписался. Почему? Я привел свои аргументы.
Ну раз уж речь зашла о Родине, то отвечу. Хотя думаю такую тему надо вынести в отдельный топик, это будет интересно. Итак, что для меня Родина?
Во первых, это страна в которой я родился и которой больше не существует. Это люди, которые живут рядом со мной, работают, спорят на сёрче. Это Россия, в которой я живу сейчас, в которой огромная социальная пропасть между богатыми и бедными, в которой ужасающих масштабов коррупция, в которой власть имущим дозволено все, в которой власть забыла что за МКАД проживает еще 130 млн. человек. И которую я, тем не менее, люблю. Если бы не любил, то уехал бы в Швецию, там социализм или в Испанию, там тепло.
Karabasovsky добавил 30.04.2010 в 16:15
юни, сколько людей, столько и мнений. Вкратце. Имхо, вывернут они этот шаг доброй воли наизнанку и будут манипулировать этими документами не во благо сближения двух народов, а во вред. Надо публиковать, но не сейчас.
Тем, кто стрелял? Когда вы четко определите, кто у вас прячется под этим "нам", то это и будет ответом.
От "поляков" вы в этой фразе дистанцировались, от "собственного народа" - тоже. Остается размышлять, кто эти "вы", которые так непопулярны за эти пакости.
Нам с Вами, стране.
Какое слово вы вкладываете в понятие "Родина"? СССР, Россия, республики Союза?
Каким тут раком приставлена любовь к Родине? Публикация документов - и любовь к Родине?
Читайте ответы опроса:
1. Одобряю публикацию документов доказывающих вину СССР в расстреле поляков.
2. Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было, что бы не порочить нашу родину.
3. Поляков под катынью расстреляли фашисты, все документы, которые обвиняют СССР – фальсификация
Да, вопрос сформулирован не совсем корректно. Вопрос надо было задать проще - Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было.
Друзья, создается впечатление что вы читаете только последние реплики топика. Если затеяли спор, то наверное надо повнимательней отслеживать заявления оппонента?
Так почему Вы так думаете?
А Вы считаете, что расстрел поляков или геноцид собственного народа прибавили нам популярности?
Karabasovsky, в чём порок, всё-таки?
Да, вопрос сформулирован не совсем корректно. Вопрос надо было задать проще - Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было.
Опорочены уже "по самое не хочу".
Karabasovsky добавил 30.04.2010 в 14:24
Вы за превосходство локального над глобальным, тактики над стратегией, а примитивно трактуемых "государственных интересов" над интересами живущих по его властью людей.
С точность до наоборот.
Lupus, опять Вы ничего не поняли или не захотели понять, или просто не прочитали что я сказал. Я не приемлю как коммунизм, так и фашизм, мне противны деяния Сталина и К. Моя семья не меньше других пострадала в те годы. Каким боком я принадлежу к троцкистско-бухаринским выродкам и наймитам? 😂
Мое мнение просто - Даже если такие документы есть, публиковать их нельзя было, что бы не порочить нашу Родину.
Все остальное лишь доводы, аргументы, почему этого не стоило делать.