Опять отвечаешь как тебе удобно. Типа первую фразу читаем, вторую нет
ответ уже был дан
А на самом деле это как в том, что ты утверждаешь, что каждому воздаётся не по делам, а по "намерениям" Если по намерениям, то не один человек не попал бы в рай
То есть ты считаешь, что твой пример с ребёнком харакиткризует один аспект, а мне это пример открывает совсем другой аспект.
Выходит, что мы понимаем саму проблему совсем по разному и изначально не придём к общему знаменателю
(это я как пример)
Хочу сказать, что сейчас нет "догмы". Может быть 150 лет назад и была, а сейчас нет
Можеь быть насТупит момент, так индивидуальность, так дорогая каждому из нас, и собствнное мнение и т.д. просто разрушит наш социальный мир, веру, отношения и т.д.
Только вот назад пути не будет. если ешё 2000 лет назад не было слова индивидуальность, даже понятия не было, то может исчезнет и слово "общность" - как социальная, так и религиозная
Нельзя освоить высшую математику, не зная школьной программы. Случай с ребёнком во много раз проще, нагляднее и однозначней, чем с нынешней Беларусью, с РПЦ времён ВОВ и прочими... изысками.
Прсти меня, но это не ответ на вопрос
Это даже не ответ вообще, а демагогия.
Так как можно, например тоже всунуть как аргумент типа
"А если пожертвовав ребёноком спасёте миллионы и повернёте колесо истории????"
Именно военная администрация, состоявшая из офицеров Вермахта, нередко благожелательно настроенных к перспективе религиозного возрождения на оккупированных территориях, оказывала наибольшее содействие стихийно и широко проявлявшемуся среди населения стремлению восстанавливать церковную жизнь прежде всего посредством открытия приходских храмов. Так, например, уже через две недели после взятия в июле 1941 г. германскими войсками Смоленска был ликвидирован атеистический музей, располагавшийся в Смоленском Успенском соборе. А 10 августа в возвращённом Русской Православной Церкви соборе в день памяти Смоленской иконы Божией Матери, именуемой "Одигитрия", был отслужен молебен перед найденным накануне немецкими солдатами и установленным в соборе чудотворным списком этой иконы, перед которым в 1812 г. молился на Бородинском поле генерал-фельдмаршал М.И. Кутузов3.
а территории СССР, не подвергавшейся нацисткой оккупации, положение Русской Православной Церкви в первые месяцы войны оставалось без каких-либо перемен. Во время контрнаступления Красной армии под Москвой в декабре 1941 г., храмы, восстановленные в кратковременный период оккупации территории Московской и Тульской областей, закрывались, а служившие в них священники подвергались репрессиям.
19 октября 1941 г. по решению советского правительства митрополит Московский Сергий (Страго-родский) и митрополит Киевский Николай (Ярушевич) с небольшой группой православного духовенства и священнослужителями некоторых других конфессий были эвакуированы в Ульяновск. Все храмы этого города к тому времени уже были закрыты и за исключением двух полностью разрушены. Митрополиту Сергию было предложено служить в здании бывшего католического костёла, который был освящён им 30 ноября в честь Казанской иконы Божией Матери.
Правда одноврекменно разрешали исаользовать церковь для сбора средств
Наряду с совершением богослужений в немногочисленных храмах, действовавших на не подвергавшейся оккупации территории СССР, Русская Православная Церковь уже в первые месяцы войны стала осуществлять в этих храмах деятельность, связанную со сбором у прихожан денежных и иных материальных средств, вещевых и продуктовых посылок, которые передавались в фонд обороны. К концу войны Русской Православной Церковью было собрано более 300 млн рублей, не считая драгоценностей, вещей и продуктов. В подавляющем большинстве случаев материальная помощь, оказывавшаяся Церковью Красной армии, передавалась военнослужащим без указания источника её поступления. Одним из немногих исключений стала получившая освещение в советских средствах массовой информации и запёчатлённая в кадрах кинохроники передача Красной армии митрополитом Николаем в 1944 г. построенной на средства Русской Православной Церкви и насчитывавшей 40 танков танковой колонны "Дмитрий Донской".
Налицо этакий моральный дуализм властей и естественно, церкви
Этоя пишу к тому, что ты словом "предательство" Валерия типа морально ... отягощаетшь
Сообщение от SAlex При настоящей демократии должны быть люди 2-го сорта: рабы, негры, мигранты.
Люди второго сорта это не негры, а те, кто сидят годами на социальной помощи и не собираются даже искать работу. Обычно их дети перенимают эстафету и не работают. Тем самым создаётся слой людей второго сорта, передаваемый из поколения в поколение
Рапунцель
Колокольчик
Опять отвечаешь как тебе удобно. Типа первую фразу читаем, вторую нет
ответ уже был дан
а по "намерениям"
Если по намерениям, то не один человек не попал бы в рай
То есть ты считаешь, что твой пример с ребёнком харакиткризует один аспект, а мне это пример открывает совсем другой аспект.
Выходит, что мы понимаем саму проблему совсем по разному и изначально не придём к общему знаменателю
(это я как пример)
Хочу сказать, что сейчас нет "догмы". Может быть 150 лет назад и была, а сейчас нет
Можеь быть насТупит момент, так индивидуальность, так дорогая каждому из нас, и собствнное мнение и т.д. просто разрушит наш социальный мир, веру, отношения и т.д.
Только вот назад пути не будет. если ешё 2000 лет назад не было слова индивидуальность, даже понятия не было, то может исчезнет и слово "общность" - как социальная, так и религиозная
Ну это тебе удобнее так считать.
А на самом деле это как в том, что ты утверждаешь, что каждому воздаётся не по делам,
а по "намерениям"
Если по намерениям, то не один человек не попал бы в рай
Прсти меня, но это не ответ на вопрос
Это даже не ответ вообще, а демагогия.
Так как можно, например тоже всунуть как аргумент типа
"А если пожертвовав ребёноком спасёте миллионы и повернёте колесо истории????"
юни
Много можно разных событий найти, и разных их освещений. Только не нужно.
Почему не нужно?
Или выбираем только то, что удобно для подиверждения своей точки зрения?
Юни, я честно не понимаю твоей позиции про предательство, особенно в свете истории РПЦ во второй мировй войне
Выходит, что РПЦ во время войны тоже ативно сотрудничала и с немцами и принимала отних поммощь
например
http://rusk.ru/st.php?idar=419198
и советы
http://rusk.ru/st.php?idar=419523
а территории СССР, не подвергавшейся нацисткой оккупации, положение Русской Православной Церкви в первые месяцы войны оставалось без каких-либо перемен. Во время контрнаступления Красной армии под Москвой в декабре 1941 г., храмы, восстановленные в кратковременный период оккупации территории Московской и Тульской областей, закрывались, а служившие в них священники подвергались репрессиям.
19 октября 1941 г. по решению советского правительства митрополит Московский Сергий (Страго-родский) и митрополит Киевский Николай (Ярушевич) с небольшой группой православного духовенства и священнослужителями некоторых других конфессий были эвакуированы в Ульяновск. Все храмы этого города к тому времени уже были закрыты и за исключением двух полностью разрушены. Митрополиту Сергию было предложено служить в здании бывшего католического костёла, который был освящён им 30 ноября в честь Казанской иконы Божией Матери.
Правда одноврекменно разрешали исаользовать церковь для сбора средств
Налицо этакий моральный дуализм властей и естественно, церкви
Этоя пишу к тому, что ты словом "предательство" Валерия типа морально ... отягощаетшь
При настоящей демократии должны быть люди 2-го сорта: рабы, негры, мигранты.
Люди второго сорта это не негры, а те, кто сидят годами на социальной помощи и не собираются даже искать работу. Обычно их дети перенимают эстафету и не работают. Тем самым создаётся слой людей второго сорта, передаваемый из поколения в поколение
сам Сталин отправил митрополиту Сергию
Разумеется....
Церковь могла стать "заместителем"
Люди не верили Сталину, было много перебежцев к Гитлеру, и церковь давала возможность "нейтрально" "служить" родине
не изза границы
Только топик ничего не принесёт и нового не добавит
Зачем осуждать то, чего 99% знают только по наслышке????
Мы никогда не сможем с точностью сказат, что чувствовало население в 1955 году
Тогда они верили всему. Это через 60 лет все умные и могут возмущаться
А в данный момент надо жить сегодня и если что-то изменять, то сегдняшний день
А так как сейчас в России капитализм, то изменить многое могут владельцы предприятий - но это чисто теоретически
Если предлоджить им вкладывать сверхприбыли в науку, то они скажут, что это невозможно. так как всё разворуют или другую причину найдут
Надо не пенсионров прошедщей эпохи коичать. что ненавидите
А менять то. что можете вы сами
---------- Добавлено 19.07.2012 в 20:41 ----------
ну если так, то какой смысл обсуждать то. какими "леминнгами" были люди 60 лет назад
а почему вы сегдня не сопротивляетесь?
Возможностей ир для сопротивления намного больше