Директ: вопросы к Яндексу

Спасибо за обратную связь, передал коллегам. Мы обязательно учтем эту рекомендацию в дальнейшем при работе над интерфейсом.

Алексей, если не трудно можно подробнее, а то не совсем понял ответ ) Конкуренты 99% что нет так как магазину 7 лет уже, 100 раз уже и прозвонили и прозаказывали, смысла особо нет.

Ну вот, пока тут писал очередной фейк с директа пришел, и куча звонков и переходов от бестолочей с маркета. Я так понимаю они вместе работают делая такие фейки.... Удивляюсь как другие магазины терпят это годами....

А может Яндекса вообще нет?....🍿

если его нет, то куда же уходят наши бабки? :D

---------- Добавлено 05.07.2019 в 09:57 ----------

Суслика видишь?

вот и я не вижу

А он есть.

Подключаюсь к дискуссии. Столкнулся с этой бедой в рся.

Приведу примеры (цены в usd):

1. Ставка установлена на ключ "навес +для машины +из поликарбоната" - 0,31

В отчете видно, что вы можете списать в 2 раз больше, чем стоит ставка. И 0,66 и 0,63, и 0,47

2. Ставка установлена на ключ "навес +для машины цена +с установкой" - 0,35

В отчете видно, что вы можете списать в 2 раза больше, чем стоит ставка. И 0,48 и 0,75

____

Как минимум эти цифры вызывают недоумение и возникает ряд вопросов

1. На сколько максимум % может увеличиться списываемая цена, по сравнению с установленной ставкой?

2. Вопрос из цитаты выше: - А зачем вообще показывать объявления людям, если ваш алгоритм определил, что при переходе на сайт будет низкая вероятность совершения ими конверсии? Зачем вы делает так, чтобы они переходили на сайт? В чем их польза для рекламодателя?

3. Предположим, ваш алгоритм ошибается. Нет идеальных алгоритмов, так как их пишут не идеальные люди. Всегда будут ошибки. Если ваш алгоритм ошибается, а доказательства найдутся легко, если повнимательней присмотритесь, то уже есть доказательства ошибки на 3 скрине, может быть яндекс откажется от такого алгоритма, так как рекламодателю такие ошибки влетают в хорошую копеечку?

4. Вы эту стратегию включили вместо самой популярной стратегии "Ручное управление ставками". Она была самой популярной среди рекламодателей. Может быть стоило новую "Ручное управление ставками с оптимизацией" сделать отдельно? И не создавать такую волну возмущения от своих клиентов?

И еще масса риторических вопросов могу задать, но не стоит.

И отнеситесь к моим вопросам, как к человеческим. У вас куча стандартных отписок на все случаи жизни. Не отвечайте мне такими отписками. Большую часть я уже читал. Мне нужны внятные ответы, чтобы ваши ответы не порождали еще больше вопросов.

Универсального правила увеличения списываемой цены нет — корректировки ставок для каждого индивидуальны. Они зависят от вашего среднего CPA и прогноза вероятности конверсии при каждом показе рекламы. В любом случае, система будет ориентироваться на ваши ставки и другие ограничения в рекламной кампании.

---------- Добавлено 05.07.2019 в 17:33 ----------

Система понижает ставки на низкоконверсионном трафике, клиент не будет тратить свой бюджет на такой трафик, а, следовательно, будет экономить. Исключить такой трафик нельзя, но мы делаем максимум, чтобы рекламодатель выкупал больше именно конверсионного трафика.

---------- Добавлено 05.07.2019 в 17:34 ----------

Не увидел ошибку в вашем скриншоте, напишите, пожалуйста, более развернуто по данному пункту.

Предлагаю перейти на задокументированный язык.

У вас есть официальная документация, правила, договор оферты между Яндексом и рекламодателем и другие документы.

Разберемся в них. Чтобы говорить на одном языке, использовать буду вашу терминологию.

https://yandex.ru/legal/direct_display_rules/

Цена за Клик —списываемая с Рекламодателя сумма за один Клик.

Ставка — максимальный размер Цены за Клик, установленный самостоятельно Рекламодателем, либо автоматически в порядке, предусмотренном Правилами, для Группы объявлений.

Правила показа

Данный документ является действующим, если расположен по адресу https://yandex.ru/legal/direct_display_rules/.

Дата размещения: 14 мая 2019 г.

Дата вступления в силу: 14 мая 2019 г

Конкретно пункт 4.4.

4.4. При показе Рекламных объявлений по автоматически определённым синонимам ключевых слов/фраз, выбранных Рекламодателем, а также при использовании Рекламодателем опции «Показы по дополнительным релевантным фразам» Цена за Клик устанавливается автоматически с учетом Ставки, установленной Рекламодателем самостоятельно. При этом установленная таким образом Цена за Клик не может превышать Ставку, установленную Рекламодателем самостоятельно для ключевых фраз для соответствующей Группы объявлений.

Теперь чуть подробнее на примере. Скриншоты есть выше.

Ставка, которую я указал для ключа «навес +для машины +из поликарбоната» составляет 0,31 цент

Ставка, которую я указал для ключа «навес +для машины цена +с установкой» составляет 0,35 цент

Списываемая цена за клик по этим ключам сильно выше указанной ставка. И 0,66 и 0,63, и 0,47 для «навес +для машины +из поликарбоната» и 0,48 и 0,75 для «навес +для машины цена +с установкой»

Но в правилах у вас четко написано: «При этом установленная таким образом Цена за Клик не может превышать Ставку, установленную Рекламодателем самостоятельно для ключевых фраз для соответствующей Группы объявлений.»

В этом примеры вы нарушили свои же правила. Я обвиняю вас в нарушении ваших правил. Я разложил вам все по полочкам. Если я ошибаюсь и пункт 4.4 не нарушается, то жду ваши доводы.

_____

Идем дальше. Оферта на оказание услуг «Яндекс.Директ»

Оферта - настоящий документ «Оферта на оказание услуг «Яндекс.Директ», размещенный в сети Интернет по адресу https://yandex.ru/legal/oferta_direct/.

6.1. Стоимость Услуг, оказанных Яндексом по Договору, определяется в соответствии с данными статистики Яндекса, исходя из Цен за Клики и количества Кликов за отчетный период. При этом Цены за Клики согласовываются Сторонами в ходе Рекламной кампании в пределах, установленных Яндексом минимальных и максимальных цен на Клики, с учетом Ставок, а также мест и условий размещения Рекламных объявлений в соответствии с Правилами и отражаются в данных статистики Яндекса.

Исходя из этого пункта цены за клики согласовываются сторонами заранее. Никаких возражений. Есть интерфейс, есть цена клика в сетях. В интерфейсе все четко. Есть минимальные цены и есть максимальные цены. И есть ставка, установленная мной, как рекламодателем. А ставка - максимальный размер Цены за Клик, установленный самостоятельно Рекламодателем, либо автоматически в порядке, предусмотренном Правилами, для Группы объявлений.

Мы оговорили в вами цену за клик ставкой максимум 0,31 и 0,35 цента.

Переводя на русский, списываемая цена за клик превышает в 2 раза согласованные цены за клик. Вы списываете больше, чем мы договорились о цене. Или исходя из текста, со мной никто не согласовывал цену в 2 раза больше установленной мной ставки.

Я вас обвиняю в нарушении пункт 6.1. договора оферты. Если я не прав, то также жду ваших доводы.

______

Поехали дальше. Обратимся к Закону РФ «О защите прав потребителей»

Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:

цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;

А теперь почитайте, что вы мне написали. Я выделил ваш ответ в цитату. Вы мне открытым текстом говорите, что точную списываемую цену не можете дать.

Теперь на русский. Мы оговариваем с вами цену за клик посредством установки ставок. Ставка - это максимальная цена за клик. Грубо говоря- это ценник в магазине. Но когда я пришел на кассу вы мне объявляете другую цену, больше оговоренной.

По цене в рублях опустим, это мой выбор. Но цена - это обязательная информация, которую дает продавец покупателю. А не вижу цену за клик в интерфейсе (на ценнике) в 0,66 и 0,63, и 0,47 usd для «навес +для машины +из поликарбоната» и 0,48 и 0,75 usd для «навес +для машины цена +с установкой». Нет таких цен. Или покажите, где я могу увидеть эти цены до момента совершения клика пользователем. Может я не туда смотрю.

Я обвиняю вас в нарушении п.1 и 2. Статьи 10.

В частности, вы не предоставили необходимую и достоверную информацию о товаре. По тому же закону я могу от вас потребовать:

- вернуть покупку, потребовав выплату стоимости и убытков, полученных из-за недостоверной информации;

- требовать продать товар по выставленной цене (вернуть часть стоимости, превышающую цену на ценнике)

___

Всех, кто столкнулся с такой ситуацией, прошу присоединиться и дать свою оценку написанному и действиям яндекса. Может быть я не прав. Но не прав сразу по трем фактам......

Яндекс действительно отправляет липовые запросы на услуги или покупку товаров. Раньше была тема по сайтам, когда делали сайт для себя и продвигали его в топ и потом прозванивали конкурентов и предлагали этот сайт с трафиков в аренду!

Тему можно выпилить только через проверку липовыми заявками или звонками + поведенческие факторы на сайте.

Пик темы был вроде в 2012 - 2014.

ну хорошо, я тоже примерно тоже самое думал, но одного не пойму, как долго эта херня будет продолжаться? им что не хватает около 10 липовых заказов за этот год для того, чтобы понять фейк магазин или нет? как уже писал магазину 7 лет, какого там проверять то?