Предствим ситуацию...

1 234
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#21
это верно только при бесконечном количестве итераций. на практике - не верно.

Вы, товарищ, высшую математику проходили? В частности, численные методы. Итерации закончатся тогда, когда будет достигнут нужный уровень точности, а не пройдет какое-то определенное количество итераций. Главное в этом процессе - ТОЧНОСТЬ, а не КОЛИЧЕСТВО! Поэтому, ПОВТОРЯЮ, конечное значение итеративного процесса не должно зависеть от начального приближения. Исключение составляют многоэкстремальные функции с локальными экстремумами, "оврагами" и прочими нехорошими вещами. Но здесь не тот случай.

этот выбор (=1) делается при неизвестном примерном значении рейтинга страницы.

Где там есть слово "неизвестное"?

учи матчасть.

Во-первых, мы с Вами детей не крестили и водку не пили. Поэтому попрошу на Вы. А во-вторых, учу постоянно.

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#22

С чисто практической стороны видно, что пересчет идет без учета старого ранга, но с учетом рангов других страниц, фактически "сделанных" этим старым рангом. Разобраться можно, особенно под критическим нажном Сергея и Жени ;), но зачем делать выводы после первого абзаца?

Прощание славянки... (http://www.youtube.com/watch?v=0xf9lFMWfKw)
G
На сайте с 31.03.2004
Offline
11
#23

эх человек, ну раз не понимаешь этого сейчас, то поймешь позже, обрати хотябы внимание на то, во сколько раз уменьшается требуемое количество итераций при начальном значении рейтинга близком к нужному, а потом подумай есть ли у google лишние ресурсы для подсчета рейтинга с нуля (1). Поусерднее учите математику, я слава богу уже отучился.

PS: доказывать не буду, считайте это моим мнением :). Мир.

Cossack
На сайте с 17.12.2002
Offline
279
#24
потом подумай есть ли у google лишние ресурсы для подсчета рейтинга с нуля

С ресурсов все и начиналось, и если поднять наши споры - там были ссылки и на требуемое время и на количество путеров - у Google запас минимум в 10 раз, IMO такое ощущение, что каждый их датацентр готов считать самостоятельно.

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#25
эх человек, ну раз не понимаешь этого сейчас, то поймешь позже, обрати хотябы внимание на то, во сколько раз уменьшается требуемое количество итераций при начальном значении рейтинга близком к нужному, а потом подумай есть ли у google лишние ресурсы для подсчета рейтинга с нуля (1).

Это Вы меня не понимаете, судя по всему. Да я, в принципе, не спорю, что в качестве начального приближения может использоваться старый вектор PR. Вероятно, это действительно сократит количество итераций. НО! Если мы возьмем любой лругой вектор в качестве начального приближения на конечный результат это не повлияет. Количество итераций может увеличиться - это да.

Я всего лишь хочу сказать, что новый вектор никак не должен зависеть от старого. Использование в качестве начального приближения - это НЕ ЕСТЬ ЗАВИСИМОСТЬ. Новый вектор полностью пересчитывается заново исходя из новой информации о ссылках между документами в базе, а что там берется в качестве начального приближения при итерационном процессе - влияет лишь на количество итераций, требуемое для нахождения решения с заданной точностью.

Поусерднее учите математику

Гы, с Вашего позволения, хочу скромно упомянуть, что имею высшее образование по специальности "Прикладная математика" и степень кандидата наук по мат. моделированию. :)

euhenio
На сайте с 21.09.2001
Offline
357
#26

guide,

это верно только при бесконечном количестве итераций. на практике - не верно.

-это у вас идеализм. Ну или романтика. В применении к математике.

На практике требуемая точность расчета (и damping factor) определяет необходимое количество итераций. Судя по статьям, это число около 30-100 итераций. И то, возможно, много.

Ведь сам же понимаешь, о чем речь, чего чебуршиться-то? Да, вероятно, взятие старого вектора в качестве начального ускорит сходимость. Но, как точно сказал Сергей, это не есть зависимость от старого вектора.

с ув., Евгений Трофименко seo блог Trofimenko.ru ( http://trofimenko.ru/ ) но ыыы мало обновляется... Tools.Promosite.ru - анализатор апдейтов Яндекса (пожертвуйте лимиты на Яндекс.XML! ( https://searchengines.guru/ru/forum/801888/page7#comment_11942489 )) Konvr.ru - увеличение конверсии сайта на 81% за 4 недели ( http://konvr.ru/ )
G
На сайте с 31.03.2004
Offline
11
#27

wolf: о том что предел к которому стремится значение рейтинга каждой страницы не зависит от значений начальных рейтингов это и ежу понятно, о другом никто и не заикался

вот вы все придираетесь к чему-то,

но кто готов опровергнуть мое первое утверждение ? с радостью выслушаю любые мысли по этому вопросу.


Гы, с Вашего позволения, хочу скромно упомянуть, что имею высшее образование по специальности "Прикладная математика" и степень кандидата наук по мат. моделированию.

да это просто отлично ! возможно тогда ты просто любитель спорить, но у меня свои интересы :)

Germ
На сайте с 27.01.2004
Offline
105
#28

Разрешите встрять, господа.

Образование у меня гуманитарное, хоть и высшее, однако свою точку зрения высказать хочу.

То, о чем говорит wolf, работает в теории, а то, о чем guide - на практике.

Wolf прав, когда число итераций приближается к бесконечности, причем все они происходят для всех страниц одновременно. При базе Гугла это просто невозможно, давно стало заметно, что сбивается "цикличность" дэнсов и пересчета ПР, видимо пересчет перестал происходить раз в месяц, он происходит постоянно, причем на каждом датацентре по-своему. Эти результаты, вероятно, уравниваются. Именно поэтому и наблюдается некоторая "инертность" ПР(кроме, конечно, случаев с баном:))

На деле наверняка ПР затухнет, может быть и до первоначального значения, но только после нескольких пересчетов ПР. Но никак не сразу, врядли с этим кто-то будет спорить.

Сорри за бытовой язык, не знаю математическую терминологию.

------------------------ regards
A
На сайте с 23.10.2003
Offline
196
#29

Давайте проведем эксперимент ;)

андроид ТВ (http://qway.com.ua/android_tv) и экшн камеры (qway.com.ua/action-cameras) в Украине.
wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#30
но кто готов опровергнуть мое первое утверждение ? с радостью выслушаю любые мысли по этому вопросу.

guide, просто то Ваше утверждение появилось, мягко говоря, не совсем к месту, разговор шел несколько о другом... Какой из возможных ответов на вопрос, с которого начался этот топик, оно должно было аргументировать?

1 234

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий