Опыт инвестирования в сайты

Glueon
На сайте с 26.07.2013
Offline
172
#231
berkut999:
Насчет оценки: так для этого и нужен агент. Я не понимаю в сайтах, но прочитал что люди то бабки на них рубят. Окей. Нахожу агента, у которого уже много своих сайтов куплено, причем он с ними ничего не делает. Купил - подержал - продал. Статьи писать не надо, редакторы, контент манагеры, копирайтеры и т.д. и т.д. - в топку. Только как актив, типа акций. Да оцениваем риски, да расходы какие-никакие и прикидываем доход и окупалку. И все.

Давайте еще конкретнее: какими сайтами лично вы занимаетесь? Всеми подряд? И каждый раз получается для себя адекватно оценить лот на Телдери? Или где вы их скупаете?

Я занимаюсь долгое время юридическим трафиком с партнерами, у нас своя сетка сайтов. Я могу выставить лот, у которого отличные пузомерки, полно трафика, но семантическое ядро было составлено неудачно и весь трафик там - студенты или начинающие юристы. Дальше я выбираю пиковый месяц (т.к. это мой сайт, я могу это сделать), выставляю лот на телдери с статистикой только за удачный месяц и пытаюсь продать за 36-42 месяца окупаемости. Делаю все таким образом, что пиковый месяц будет якобы первым месяцем, подолью под него еще трафика, чтобы объяснить тем, что ранее сайт не монетизировался, поэтому прошлой статистики нет :) Что происходит дальше? Вы берете клиенту этот сайт, т.к. по вашей оценке (если вы не разбераетесь в нише) - это перспективный актив. Клиент никогда не сможет его развить и до следующего года не получит тот пик, что был нарисован, и возможно даже не сможет отбить свою покупку за эти несколько лет. Когда он увидит падающий тренд и в течение месяца даже при активной деятельности не сможет сайт развить, как вы думаете, будет ли он вкладывать деньги дальше? Или вы идете в ва-банк и дальше тратите деньги клиента на другие сайты, в расчете что где-то да выгорит? Больше вопросов, чем ответов, да? Особенно когда речь пошла о чем-то конкретном.

Ваша заблуждение в том, что сайт - это "актив", который якобы не требует участия инвестора и его экспертизы. Но это не так, это по сути бизнес. И редкий бизнес будет работать без участия владельца, а в сайтах - это почти невозможно, т.к. тут множество факторов, которые вообще не зависят от владельца. Я еще помню как мобильные партнерки пытались всех убедить, как перспективно скупать wap-подписки :) Не удивлюсь, если скоро кто-то додумается это двигать по пушам.

Есть много IP-сетей в аренду под прокси, парсинг, рассылки (optin), vpn и хостинг. Телега: @contactroot ⚒ ContactRoot команда опытных сисадминов (/ru/forum/861038), свой LIR: сдаем в аренду сети IPv4/v6 (/ru/forum/1012475).
M
На сайте с 21.01.2008
Offline
114
#232
Glueon:
Давайте еще конкретнее: какими сайтами лично вы занимаетесь? Всеми подряд? И каждый раз получается для себя адекватно оценить лот на Телдери? Или где вы их скупаете?

Я занимаюсь долгое время юридическим трафиком с партнерами, у нас своя сетка сайтов. Я могу выставить лот, у которого отличные пузомерки, полно трафика, но семантическое ядро было составлено неудачно и весь трафик там - студенты или начинающие юристы. Дальше я выбираю пиковый месяц (т.к. это мой сайт, я могу это сделать), выставляю лот на телдери с статистикой только за удачный месяц и пытаюсь продать за 36-42 месяца окупаемости. Делаю все таким образом, что пиковый месяц будет якобы первым месяцем, подолью под него еще трафика, чтобы объяснить тем, что ранее сайт не монетизировался, поэтому прошлой статистики нет :) Что происходит дальше? Вы берете клиенту этот сайт, т.к. по вашей оценке (если вы не разбераетесь в нише) - это перспективный актив. Клиент никогда не сможет его развить и до следующего года не получит тот пик, что был нарисован, и возможно даже не сможет отбить свою покупку за эти несколько лет. Когда он увидит падающий тренд и в течение месяца даже при активной деятельности не сможет сайт развить, как вы думаете, будет ли он вкладывать деньги дальше? Или вы идете в ва-банк и дальше тратите деньги клиента на другие сайты, в расчете что где-то да выгорит? Больше вопросов, чем ответов, да? Особенно когда речь пошла о чем-то конкретном.

Ваша заблуждение в том, что сайт - это "актив", который якобы не требует участия инвестора и его экспертизы. Но это не так, это по сути бизнес. И редкий бизнес будет работать без участия владельца, а в сайтах - это почти невозможно, т.к. тут множество факторов, которые вообще не зависят от владельца. Я еще помню как мобильные партнерки пытались всех убедить, как перспективно скупать wap-подписки :) Не удивлюсь, если скоро кто-то додумается это двигать по пушам.

Ну подождите, если вы хотите мне продать сайт за 36-42 месяца окупаемости, то мне от вас будет нужна определенная информация, а именно:

1. Доступ к статистике посещаемости минимум за полгода

2. Доступ к статистике дохода минимум за полгода

Есть еще ряд факторов, которые я оцениваю при покупке - но тут даже этого достаточно. Если вы таких данных не предоставляете (не скрины, не выгрузки, а именно доступ) - вы никогда не продадите свой сайт за x36. Это серьезные суммы, за такие суммы покупают небольшие оффлайн-бизнесы и здесь никто без полноценного due dilligence не согласится провести сделку.

Да, вы можете сказать, что у вас на одном аккаунте несколько сайтов в партнерке Amazon, например - и вы не хотите палить все доходы. Специально для такого случая существуют сервисы-посредники с безупречной репутацией, которые за небольшой процент от сделки проверят и подтвердят всю информацию.

berkut999
На сайте с 22.12.2009
Offline
132
#233
Glueon:
Давайте еще конкретнее: какими сайтами лично вы занимаетесь? Всеми подряд? И каждый раз получается для себя адекватно оценить лот на Телдери? Или где вы их скупаете?

Я занимаюсь долгое время юридическим трафиком с партнерами, у нас своя сетка сайтов. Я могу выставить лот, у которого отличные пузомерки, полно трафика, но семантическое ядро было составлено неудачно и весь трафик там - студенты или начинающие юристы. Дальше я выбираю пиковый месяц (т.к. это мой сайт, я могу это сделать), выставляю лот на телдери с статистикой только за удачный месяц и пытаюсь продать за 36-42 месяца окупаемости. Делаю все таким образом, что пиковый месяц будет якобы первым месяцем, подолью под него еще трафика, чтобы объяснить тем, что ранее сайт не монетизировался, поэтому прошлой статистики нет :) Что происходит дальше? Вы берете клиенту этот сайт, т.к. по вашей оценке (если вы не разбераетесь в нише) - это перспективный актив. Клиент никогда не сможет его развить и до следующего года не получит тот пик, что был нарисован, и возможно даже не сможет отбить свою покупку за эти несколько лет. Когда он увидит падающий тренд и в течение месяца даже при активной деятельности не сможет сайт развить, как вы думаете, будет ли он вкладывать деньги дальше? Или вы идете в ва-банк и дальше тратите деньги клиента на другие сайты, в расчете что где-то да выгорит? Больше вопросов, чем ответов, да? Особенно когда речь пошла о чем-то конкретном.

Ваша заблуждение в том, что сайт - это "актив", который якобы не требует участия инвестора и его экспертизы. Но это не так, это по сути бизнес. И редкий бизнес будет работать без участия владельца, а в сайтах - это почти невозможно, т.к. тут множество факторов, которые вообще не зависят от владельца. Я еще помню как мобильные партнерки пытались всех убедить, как перспективно скупать wap-подписки :) Не удивлюсь, если скоро кто-то додумается это двигать по пушам.

Я занимаюсь в основном медицинскими и женскими сайтами, но всякие есть. Я не оцениваю стоимость сайта по текущему доходу. Только по трафу. Так как я знаю сколько Я выжму с этого трафа. Сколько ВЫ выжимаете мне не важно. По трафу все просто. Проверяю подливают ли траф или нет позицией сайта по частотным ключам. Для клиента все просто - если я агент и у меня есть клиент - просто показываю профиль на телдери, там есть список сайтов которые купил и сразу посмотреть за сколько я их продал. Доход можно посмотреть в личных кабинетах яндекса и гугла. Складываем одно, вычитаем второе и вуаля сразу видно хороший я агент или нет. Никаких подливов, махинаций и т.д. все есть в личных кабинетах.

---------- Добавлено 08.05.2019 в 13:20 ----------

moonsitec:
Ну подождите, если вы хотите мне продать сайт за 36-42 месяца окупаемости, то мне от вас будет нужна определенная информация, а именно:
1. Доступ к статистике посещаемости минимум за полгода
2. Доступ к статистике дохода минимум за полгода
Есть еще ряд факторов, которые я оцениваю при покупке - но тут даже этого достаточно. Если вы таких данных не предоставляете (не скрины, не выгрузки, а именно доступ) - вы никогда не продадите свой сайт за x36. Это серьезные суммы, за такие суммы покупают небольшие оффлайн-бизнесы и здесь никто без полноценного due dilligence не согласится провести сделку.

Да, вы можете сказать, что у вас на одном аккаунте несколько сайтов в партнерке Amazon, например - и вы не хотите палить все доходы. Специально для такого случая существуют сервисы-посредники с безупречной репутацией, которые за небольшой процент от сделки проверят и подтвердят всю информацию.

Я вообще не понимаю откуда берутся эти цифры типа х36. Допустим сайт приносил 6 месяцев доход стабильно 10к в мес. например. Его продают за х36, то есть за 360к. Да инвестору это заведомо бесполезный актив и явно убыточный! Такие лоты берут только если есть вероятность поднять доход быстро раза в 2, иначе какие 36 месяцев, о чем вы! Я беру обычно 10-12 мес окупалки, и то не всегда. На телдери считают не чистый доход в статье доходов, а выручку. Без налогов, без комиссий, без учета расходов на сервер, домен, контент, ЗП, сеошника и т.д. Значит там не 36 мес, а все 56. Кому сдался такой актив с такими рисками и такой окупалкой?

---------- Добавлено 08.05.2019 в 13:26 ----------

Glueon:


Ваша заблуждение в том, что сайт - это "актив", который якобы не требует участия инвестора и его экспертизы. Но это не так, это по сути бизнес. И редкий бизнес будет работать без участия владельца, а в сайтах - это почти невозможно, т.к. тут множество факторов, которые вообще не зависят от владельца. Я еще помню как мобильные партнерки пытались всех убедить, как перспективно скупать wap-подписки :) Не удивлюсь, если скоро кто-то додумается это двигать по пушам.

Здесь вижу такой выход: инвестирование долями с агентом. Вот эту тему я слышал уже у много кого. Инвестору ничего не нужно делать, всем занимается сам агент. Его деньги там тоже есть в проекте. Он часть доли выкупает своим трудом, вкладывает и труд и деньги, инвестор только деньги, но бОльшую часть. По конкретике как раз очень просто разговаривать, вы сейчас очень общими фразами общаетесь. Вап подписки тоже были выгодны. Купил - подождал ребилов - продал. Это как акции.

Эт система будет в тренде я думаю в ближайшее время. Очень жду наплыва инвесторов в сайты.

Инвестирую в сайты
M
На сайте с 21.01.2008
Offline
114
#234
berkut999:

Я вообще не понимаю откуда берутся эти цифры типа х36. Допустим сайт приносил 6 месяцев доход стабильно 10к в мес. например. Его продают за х36, то есть за 360к. Да инвестору это заведомо бесполезный актив и явно убыточный! Такие лоты берут только если есть вероятность поднять доход быстро раза в 2, иначе какие 36 месяцев, о чем вы! Я беру обычно 10-12 мес окупалки, и то не всегда. На телдери считают не чистый доход в статье доходов, а выручку. Без налогов, без комиссий, без учета расходов на сервер, домен, контент, ЗП, сеошника и т.д. Значит там не 36 мес, а все 56. Кому сдался такой актив с такими рисками и такой окупалкой?

Ну смотри, я покупал сайт с окупаемостью в 30 месяцев относительно текущей прибыли. За 4 месяца я увеличил прибыль в 3 раза, благо есть опыт. В итоге у меня проект окупился чуть больше чем за год и сейчас приносит хорошие деньги. Так что тут нельзя однозначно говорить, что х10 ОК, а х30 не ок. Все индивидуально.

Devvver
На сайте с 02.07.2008
Offline
672
#235
moonsitec:
За 4 месяца я увеличил прибыль в 3 раза

давай честно - таких лотов на Телдери мизер на которых можно в 3 раза увеличить прибыль. Кроме этого часто увеличение количества рекламы - падение позиций.

А последнее время заходишь на сайт продавана - а там и всплывашка, и закреп, всплывающий консультант так еще и реклама в шапке и инфреймом в футере. И 2 года окупаемости хотят.

Мой блог. Все о создании сайтов,Seo и СДЛ ( https://devvver.ru/ ) Мой SEO телеграм канал https://t.me/seobloggers
berkut999
На сайте с 22.12.2009
Offline
132
#236
moonsitec:
Ну смотри, я покупал сайт с окупаемостью в 30 месяцев относительно текущей прибыли. За 4 месяца я увеличил прибыль в 3 раза, благо есть опыт. В итоге у меня проект окупился чуть больше чем за год и сейчас приносит хорошие деньги. Так что тут нельзя однозначно говорить, что х10 ОК, а х30 не ок. Все индивидуально.

Я обычно возможность увеличения считаю бонусом. Увеличение трафа непредсказуемо. Можно оптимизировать ужасный сайт и траф толком не вырастит. На все воля Яндекса.

M
На сайте с 21.01.2008
Offline
114
#237
Devvver:
давай честно - таких лотов на Телдери мизер на которых можно в 3 раза увеличить прибыль. Кроме этого часто увеличение количества рекламы - падение позиций.

А последнее время заходишь на сайт продавана - а там и всплывашка, и закреп, всплывающий консультант так еще и реклама в шапке и инфреймом в футере. И 2 года окупаемости хотят.

Возможно - я с Telderi не работаю. У меня основной профиль - это товарные партнерки под бурж, тот же Amazon

Основной источник лотов - это flippa.com и empireflippers.com, плюс несколько групп в Facebook

krav3c
На сайте с 11.04.2011
Offline
283
#238
moonsitec:
За 4 месяца я увеличил прибыль в 3 раза, благо есть опыт.

за счет чего если не секрет? можно кратковременно увеличить прибыль (накидав рекламы), но что будет через время?!

"жить хорошо... а хорошо жить - еще лучше"
M
На сайте с 21.01.2008
Offline
114
#239
krav3c:
за счет чего если не секрет? можно кратковременно увеличить прибыль (накидав рекламы), но что будет через время?!

Если кратко:

  • примерно на 20% увеличил трафик
  • пересмотрел товары, которые были представлены на страницах (сайт - под товарную партнерку), многие товары были уже неактуальны, их замена на современные модели увеличила конверсию и доход почти в 2 раза
  • поработал с конверсией страниц - у меня уже есть определенный наработанный шаблон в голове, который обычно хорошо срабатывает на таких сайтах
  • местами переписал тексты, добавил экспертности
berezhonovserj
На сайте с 01.11.2016
Offline
35
#240
moonsitec:
Если кратко:

а по человеко-часам сколько это заняло времени?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий