10.10.2016 биткоин резко взлетит

Каким боком "биржа" к Биткойну? Биржа это совершенно левая структура. Если Вы, например, откроете биржу, я Вам переведу деньги, а Вы биржу закроете и деньги заберёте себе - тоже будет виновата "безопасность" Биткойна?

Ну, налогов будет значительно меньше. Ориентировочно, не меньше половины налогов сейчас уходит кому-то в карман. И не только в РФ - по всему миру и в развитых странах тоже (там просто сложнее схемы).

По этой причине "богачам" как раз биткойн не нужен. А ещё меньше он нужен власти.

Вы покупали? И по-Вашему обман со стороны автосалонов, перекупов, угон, разбор и прочее - это мелочи и решение этих проблем никому не нужно? :)

Вы знаете сколько сейчас стоит, например КАСКО, например, на Тайоту Кэмри?

196 тыс за год.

Это более 10% от стоимости автомобиля. То есть получается, что каждый 10 автомобиль за год угоняется или в хлам разбивается. А это явно не так.

А значит что? Значит страховые компании тупо наживаются, грабят, шантажируют.

Отсутствие платы за заём средств, например.

---------- Добавлено 20.03.2017 в 07:33 ----------

Биток - самая стабильная "валюта" в мире если хотите.

Все остальные "валюты" имеют централизованное управление. И это даёт искусственную стабильность. Сравнивать Биткок с Долларом, например, это как сравнивать корабль в открытом море с кораблем стоящем на причале. А Рубль это вообще корабль в доке на ремонте ))

Все видели что было с рублем, когда его совсем немножко отпустили даже не в свободное плаванье, а так, не более чем у берега спустили на воду. Его заколбасило на 100%.

Если хоть одну валюту какого-либо государства сейчас поставить в условия Биткойн - она обесцениться за неделю. Потому, что за любой валютой стоит внутригосударственные игры, обман своих народов, войны, экономическое влияние корпораций и т.д. Кроме того, валюты навязываются принудительно прежде всего бизнесу.

Скачки Биткойна - это отражение реального состояния экономики, пусть не всей, а пока части её, но это настоящая живая картина. Все остальные "валюты" - это нарисованная кем-то липовая херня.

По Биткойну люди договорились. Договорились основываясь на высокой надежности криптографии, на стабильности и продуманности технологии блокчейн. Договорились исходя из собственных потребностей и возможностей. Биткойн - это технический инструмент. Это не бумажка выпущенная кучкой богачей. Это не редкий металл или ещё какая-либо редкая фигня не имеющая никаких функций кроме свойства относительной редкости.

Биткойн меняет парадигму экономики в принципе. Все говорят о какой-то "обеспеченности". Но "обеспеченность" это искусственный, ненужный фактор, навязываемый СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ ВЫ ПЕРЕХОДИЛИ ПОД КРЫЛО НЕКОТОРОГО СИЛЬНОГО ПОКРОВИТЕЛЯ, который вас будет постоянно доить.

Например, надо выкопать яму. Государство предлагает для этих целей палку. Не очень удобно, зато "обеспечено" государством, в случаи чего путём долгих мыканий в судах и т.п. вам выдадут новую палку. Государство хорошо зарабатывает на выпуске палок. Государство легко отслеживает ваши медленные ковыряния с палкой, маневрирует курсом палок для нужд приближенных к власти. Государство провоцирует вас к необдуманным поступкам с палками под эгидой "безопасности": "вы можете сделать вклад в банке и ваши средства защищены законом", "вы можете купить продукты за палки и вам гарантируется защита прав потребителя". НО ЭТО ВСЁ ИСКУССТВЕННО ПРИДУМАННЫЕ СЛОЖНОСТИ из за намеренного несовершенства финансового инструмента. Что бы дать денег в долг не нужны лицензии, гарантии, законы о банках, суды, приставы и т.д. Нужен лишь соответствующий инструмент в логику которого заложена возможность займа. Не нужна защита прав потребителя, нужен инструмент способный контролировать критерии при обмене на товары и услуги. И это всё возможно. Именно таким инструментом является Биткойн. Специально для займов/дачи в долг. Специально для контроля сделок по заранее установленным критериям. Вы покупаете литр молока, в хеше записан объем и другие характеристики. Если с товаром что-то не так сделка тупо не пройдёт.

Биткойн - это лопата и даже экскаватор для экономики. Не нужны банки, страховые. Даже магазины как таковые не нужны. И государство вообще. Плохой участок дороги? Ищем в блокчейне специальное место этого участка дороги и добавляем туда пару копеек, что бы поремонтировали. Другие, кто умеет делать дороги смотрят блокчейн и находят подходящее предложение, выполняет работу по уже оговоренным критериям и получает собранные деньги. Любая попытка обмана и исполнитель не только не получит денег, но и с ним сеть больше работать не будет вообще.

Это хорошо?Все социальные функции государства Вы на себя возьмете?

Голословное утверждение.

Под дулом пистолета заставляют? Не страхуй, не покупай. В чем проблема?

Поподробнее плз. Дайте 100 битков взаймы, на пару лет.

Лол. Неоднократный рост-падение на 20% за пару дней это признак самой стабильной валюты. Ога.

---------- Добавлено 20.03.2017 в 06:38 ----------

Еще с зимбабвийским долларом сравните.

---------- Добавлено 20.03.2017 в 06:40 ----------

Никто добровольно не отдаст власть в чьи-то случайные руки. Так что ничего подобного не случится. Случится очередное воплощение принципа "не можешь победить - возглавь".

Ровно то же самое произойдёт с криптовалютами. Если не произойдёт - они так и останутся спекулятивными инструментами, прыгающими самым непредсказуемым образом.

Поскольку, повторюсь, никто добровольно не отдаст такой инструмент кому попало.

юни, а никто о "добровольном" и не говорит.

Речь о технологиях, настолько надежных и динамичных, что способных противостоять даже их создателям.

Посмотрите на Интернет. Да даже на наш форум.

Чем не пример блокчейна и криптографии?

В считанные секунды можно найти отзывы о каком-либо товаре или услуге соответствующей тематики.

А сколько времени нужно потратить недобросовестному продавцу, что бы "подтереть", "подкупить" и т.д. негатив о своем товаре? И кто победит, если продавец будет непрерывно удалять, а покупатели непрерывно добавлять?

Очевидно, что последние.

Это и есть та техническая фишка, способная противостоять любой "власти" и "корпорации". Потому, что простых людей, пользователей и покупателей всё равно больше.

И в этом сила.

Нужны лишь надежные технические решения. И они уже есть.

Да, на примере форума информацию не каждый будет искать. Не каждый способен разобраться где настоящий отзыв, а где нет. И т.д.

Но ведь форум не совсем для этого предназначен вообще. Поиск отзывов - это лишь бонус.

А блокчейн и Биткойн в частности специально предназначен для того, что бы различать настоящее и ложное, пресекать попытки обмана, подтверждать или не подтверждать конкретные факты.

Это не значит ровно счётом ничего. Должно быть больше независимых ключевых специалистов:

Следовательно, это лишь вопрос времени, когда "независимые ключевые специалисты" станут просто "ключевыми специалистами".

К слову, ничего более анонимного, чем старая добрая наличность, ещё не придумали. А Интернет контролируется буквально полностью. И я говорю далеко не только о модели OSI или закладках в винде/андроиде/никсах.

Мда уж..

У твёрдости валюты, насколько я помню, есть точное определение. Это независимость от власти (политическая и фискальная стабильность) и низкая инфляция.

У Биткойна отсутствует напрочь фискальная и какая-либо зависимость от власти.

У Биткойна отсутствует напрочь инфляция.

Курсы в пределах недели/часа/секунды ничего не определяют и не на что не влияют кроме, разве что, на удобство простых расчётов, да и то это проблема чисто техническая и легко решаема.

Кто-нибудь, вообще, заходя в топик про Биткойн отдаёт себе отчет, что надо хоть мальца ознакомиться с квантовой физикой, криптографией, знать хотя бы по минимуму финансы и экономику?

Мне-то не жалко рассказать, просто сами же потом будете страдать как "потеряли 250к за неделю" :)

---------- Добавлено 20.03.2017 в 17:20 ----------

юни, технически власть над Биткойном принадлежит деньгам.

У кого больше денег - у того и больше влияния.

Многие скажут, мол, это как и в жизни.

Но это не так.

ИРЛ власть не совсем у тех у кого деньги и уж тем более не в соответствующих пропорциях.

И в этом пока основная проблема.

Простой пример - у кого больше власти у одного с миллионом или у миллиона с рублем?

В реальной жизни, к сожалению, кто с миллионом может легко противостоять даже нескольким миллионам с рублем.

И как раз задача систем наподобие Биткойна сделать так, что, хорошо, у тебя миллион, значит твоё мнение очень важно и многие решения ты сможешь принимать единолично.

Но если миллион кто с рублем все как один против - значит по-твоему не будет.

А если кого с рублем больше миллиона - значит будет по ихнему.

И это, на мой взгляд, - возможно.

Почему возможно? Потому, что тем, у кого мало денег выгодны такие системы. И чем больше у них денег, тем им менее выгодны с одной стороны, а с другой всё же выгодны потому, что ещё есть те, кто ещё богаче и они создают проблемы.

Именно по такому сценарию, ИМХО, развивается Биткойн, можно это даже заметить по реакциям отдельных личностей и организаций: "ой это плохо, это плохо, запретить, уничтожить.. но все-таки куплю себе немножко".

На счет анонимности и централизации это уже следующий шаг и пока, ИМХО, ничего невозможно однозначно на этот счёт сказать.

Всё будет зависеть от того, насколько успешна будет корреляция с "деньгами".

Пока, вроде, успешно.

А дальше посмотрим..

Дело в том, что техническое удобство есть следствие автоматизации процессов, а автоматизация подразумевает тотальность своего внедрения. Включая, и даже начиная, с максимально полного сбора данных.

Это я к тому, что цифровые технологии, включая блокчейн, пиринговые и прочие децентрализированные решения, тем не менее анонимности противоречат по самой своей сути.

Это напоминает мне фразу про "рынок, который всё расставит по своим местам". :)

Увы, но всё это создаётся людьми и для людей. Поэтому, кстати, выигрывает не технически подкованный трейдер, а трейдер с инсайдом. И побеждает конкурентов не поставщик качественного продукта, а тот, кто добьётся монополии.

Тоже далеко не рыночными методами, само-собой.

Существует поучительная история по поводу того, кто кем владел, Англия Ост-Индской кампанией или наоборот. Или, шире, кто первичнее - государства или корпорации. Впрочем, эта история для другой темы. А здесь важно другое - технологии (т.е. создатели технологий) всегда будут на службе либо корпораций, либо государств.

Но никак не у обывателей.

Что за пятая колонна в топике собралась?) квантовая физика, криптография...хоспаде, вот где научный потенциал страны и мира находится - в теме биткойнов на серче. Обычно о таком пишут люди, которые сами поверхностно знакомы с этим или начитались бредо-статей.

Вот, RiDDi, будь добр, расскажи - каким боком тут квантовая физика, криптография и экономика реального мира?)

А интерсно, адепты битка читали Станислава Лема? Профессор А.Донда - повесть очень поучительная. Кому читать лень - процитирую кусочек.

1976 год, между прочим)

Твёрдая валюта

Твёрдая валюта (англ. Hard Currency) — валюта, покупательная способность и обменный курс которой остаются стабильными и не склонны к снижению . Термин широко применяется за рубежом для характеристики валюты той или иной страны.

Конечно, ибо фантики не могут подвергаться инфляции. Даже растут в цене иногда, как раритет. Но это для гиков, а не для покупок в магазине.

---------- Добавлено 20.03.2017 в 16:40 ----------

Сегодня мог купить машину, а завтра не можешь. Ну так да, ни начто не влияет. Перебьешся, ничего страшного, это все равно все тлен в рамках мироздания.

---------- Добавлено 20.03.2017 в 16:42 ----------

Признаки твёрдой валюты

Факторами, способствующими приданию валюте статуса твёрдой валюты, являются:

-политическая стабильность;

-низкая инфляция;

-последовательность фискальной и денежно-кредитной политики;

-обеспеченность запасами драгоценных металлов;

-стабильность курса по отношению к другим валютам.

Чего там про биток было?

---------- Добавлено 20.03.2017 в 16:43 ----------

А да, биток обеспечен уже когда-то потраченной электроэнергией, это же все меняет.