Все о космосе - а звёзды чуть ближе, но всё так же холодны

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#591
garik77:
сжижения водорода до температур плавления некоторых металлов ни коим образом не способствует зарождению жизни

Блин БЕЛКОВОЙ ФОРМЫ жизни. Ибо учебник химии, Капитан кагбэ очивидность.

А вот ты поживи на Тенерифе пару лет и с трудом себе сможешь представить что жизнь вообще возможна если температура не +27С днем и +25С ночью. И что вообще кто-то может выжить за полярным кругом или на экваторе.

С чего ты взял что форма жизни должна быть белковой? И да, как же белковая форма жизни вообще существует на Земле, ведь она на 80% состоит из воды! А на земле 75% площади подвержено минусовой температуре. Заледенеют клетки и полопаются ведь!

Каждое мое сообщение проверила и одобрила Елена Летучая. (c) Для меня очень важно все что Вы говорите! (http://surrealism.ru/123.mp3) .
кот Бегемот
На сайте с 07.12.2009
Offline
278
#592
6666:

С чего ты взял что форма жизни должна быть белковой?

Законы физики во Вселенной универсальны. Отсюда и прочие законы примерно те же. А так конечно можно фантазировать сколько угодно.

— Планета Шелезяка. Полезных ископаемых нет. Воды нет. Растительности нет. Населена роботами. ...

Яндекс Директ, Гугд адворс, не дорого и ответственно. Телеграмм @H_Ilin
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#593

Ну, а чего? Фторсиликатные организмы какие-нить можно придумать. Или хлороазотные (-серные, как вариант).

Только надо растворителем надо поразмыслить. Завтра.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
кот Бегемот
На сайте с 07.12.2009
Offline
278
#594
6666:
И да, как же белковая форма жизни вообще существует на Земле, ведь она на 80% состоит из воды! А на земле 75% площади подвержено минусовой температуре. Заледенеют клетки и полопаются ведь!

Приспособляемость мой друг. К зиме растения (будем говорить о них) "сбрасывают" максимально возможное количество жидкости.

Летом замороженные растения гибнут потому, что быстро образовавшийся в их межклетниках лед давит на цитоплазму и повреждает ее. Зимой этого не происходит. Дело в том, что клетки растительных тканей связаны друг с другом особыми тяжами цитоплазмы — плазмодесмами, которые проходят сквозь поры из одной клетки в другую. При переходе растения в глубокий покой плазмодесмы втягиваются внутрь клетки, и цитоплазма теряет связь с оболочкой (обосабливается) . На ее поверхности у древесных пород скапливаются жировые вещества.

Но это произошло уже много позже, когда климат на планете начал меняться, т.е. в процессе естественного отбора. А зарождалась-то жизнь в абсолютно тепличных условиях - в океане из физраствора, тёплом и имеющим постоянную температуру.

---------- Добавлено 25.08.2016 в 21:29 ----------

юни:
Только надо растворителем надо поразмыслить. Завтра.

Помыслить, точнее пофантазировать можно. Но толку от этого не будет. Кроме углерода больше ни один химический элемент не способен обеспечить такое разнообразие молекул.

Несмотря на бурное развитие химии, на данный момент науке не известны соединения, сравнимые по сложности с органическими, основанные на других элементах. На данный момент известных науке неорганических соединений насчитывается порядка 100 000, в то время как органических — более 8 000 000, и каждый год открывается ещё порядка 300 000. При этом количество различных конфигураций биологических молекул — в частности, белков, — крайне велико и практически не ограничено. Ни один другой элемент, включая кремний, фосфор или бор, не может дать такое разнообразие веществ, как углерод; особенно это касается критически важных для органической жизни больших молекул, таких как ДНК и белки.[8]

кстати, кто-то потрудился и собрал все эти фантазии в одном месте. :)

6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#595
garik77:
Законы физики во Вселенной универсальны. Отсюда и прочие законы примерно те же.

Ну если бы ты не знал про белковую форму жизни, то никогда бы в жизни не сумел связно придумать основу ее биохимических процессов. А если бы придумал, то назвал бы на всякий случай фантазиями.

---------- Добавлено 25.08.2016 в 21:31 ----------

garik77:
Приспособляемость мой друг.

Ну так и где границы приспособляемости? От -50 до +50? А если клетки на основе кремния и метана, то тогда сколько?

кот Бегемот
На сайте с 07.12.2009
Offline
278
#596
6666:
А если клетки на основе кремния и метана, то тогда сколько?

Не существует их и существовать не может. не хватает разнообразия данных молекул для этого. я вот ссылку дал на альтернативную биохимию, почитай, там интересно довольно-таки, с критикой даётся.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#597
garik77:
Кроме углерода больше ни один химический элемент не способен обеспечить такое разнообразие молекул.

Автоматически возникает вопрос, так ли оно необходимо? Ведь сравнительная избыточность увеличивает сложность и уменьшает устойчивость системы.

Как знать, может для жизни на основе кремния не нужны будут не только витамины и прочие допинги, но и более фундаментальные вещи, навроде РНК или стадии бактерий.

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#598
garik77:
Не существует их и существовать не может.

И всё-таки она вертится.

Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.
6666
На сайте с 10.01.2005
Offline
505
#599
garik77:
Не существует их и существовать не может

В пределах нашей экосистемы. А что там на деле существует и может существовать мы не знаем.

---------- Добавлено 25.08.2016 в 21:43 ----------

garik77:
не хватает разнообразия данных молекул для этого

Ну вот компьютер считает пиксели и все такое, а там молекул с десяток разных.

кот Бегемот
На сайте с 07.12.2009
Offline
278
#600

Кстати, в настоящее время известно достаточное количество вполне себе пригодных для белковой жизни звёзд, как поблизости, так и сравнительно далеко, но ведь молчёк, никаких признаков наличия разума там нет. Я исхожу из того, что тут мы имеем уже опробованный вариант и знаем что и где искать. Например та же самая Тау Кита...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий