Открытие второго офиса в другом городе с целью экономии на зп

12 3
oleg1979
На сайте с 23.07.2010
Offline
187
3838

Как владелец интернет-магазина с офисом и центром продаж в Мск, подумываю о переносе части функционала во второй офис, в другой город, с меньшими зарплатами и другими приятными бонусами.

Приходят в голову:

1. Питер.

Плюсы - есть из кого выбирать

Минусы: зп не сильно меньше, процентов на 30 чем московские. Ехать/лететь далековато. Мерзкая погода 80% времени.

2. Ближайшие областные центры вокруг Москвы - Тула, Калуга, Тверь, Рязань.

Плюсы - ближе всего, на авто или поезде, всего пара часов в один конец. З/п в 2-3 раза ниже чем в Мск

Минусы - очень мало анкет на hh, может быть они все на работе.ру и тп сайтах. Но объективно специалистов похоже искать там будет сложно, т.к. население 400-500 тыс. человек, и многие из самых перспективных - в Мск.

3. Нижний Новгород, Воронеж.

Плюсы: зп в 2 раза ниже чем в Мск. Легко добраться самолетом/поездом.

Минусы: все-таки далековато. Рынок специалистов не большой.

4. Киев, Минск.

Плюсы - зп в 2 раза ниже московских. Столицы, народ активный и его много.

Минусы - далеко.

Я скорее за Киев, очень нравится этот город, но политическая обстановка и отсутствие прямых перелетов в город - напрягают.

5. Одесса, Севастополь. Моя мечта - офис на берегу моря:)

Плюсы: море, приятный климат большую часть года. Зарплаты в 2-3 раза ниже московских. Одесса - большой город, почти как Киев, большой выбор. Но блин добираться через Минск, туда-обратно и самолет и поезд стоят 17 тыс руб.

Севастополь - маленький город. Кроме того, нет аэропорта, значит добираться на перекладных. Но до Симферополя самолет туда-обратно всего 7000 (что будет летом?).

Про фриланс - пожалуйста не надо, проходили, хватит.

Поделитесь своим опытом открытия офиса в другом городе плиз.

Консультирую по всем вопросам, связанным с запуском интернет-магазина
Anamnado
На сайте с 08.02.2010
Offline
242
#1

я как житель Воронежа докладываю. Специалистов у нас хватает , только они не хотят работать за воронежские зарплаты. И бесплатным кофе не заманить.

в связи с тем , что Вы не один с такой идеей, выработалась идеология , зачем пахать как папа карла за 30 , когда можно сидеть плевать в потолок за 20 гденить в гос. учреждении.

а если уж пахать так за 50-60. (а это уже минимальная московская ).

про 15к я ваще молчу. на фрилансе с полным свободным графиком больше выходит. (как Вы понимаете у специалистов с заказами проблем нет )

так что в основном весь частный бизнес у нас держится на студентах. тех под эгидой сидите учитесь можно заманить. но текучка , год-два подучился и убежал в поисках лучшей жизни...

M
На сайте с 26.12.2010
Offline
71
#2

Из всех Вами перечисленных городов, я за Питер, хотя Вы правильно заметили что з/п не намного меньше московских, но в количественном населении дает шанс набрать нормальную команду для работы, что касается городов как Тверь , Калуга и т.п. там очень трудно найти хорошего сотрудника, именно хорошего, я столкнулся с этим, уже 2 месяца ищу сотрудника.

http://www.dizainokna.ru (http://www.dizainokna.ru) - шторы, карнизы, жалюзи, рольставни. http://www.binocul.ru (http://www.binocul.ru) - Бинокли, телескопы,навигаторы,радар детекторы,видеорегистраторы, микроскопы.
pupseg
На сайте с 14.05.2010
Offline
364
#3

из Воронежа привет.

Автор опоздал на несколько лет. Сейчас ЗП примерно сравнялись. Конечно зависит от того - кого нанимать. Если это специалисты (опыт, наработки, клиентская база), то это или равно Москве по ЗП или ниже на 20-25%, но не в два раза. Если же это младший персонал (девочки на телефоне, курьеры и т д и т п), то в этом сегменте ЗП пока держится на невысоких уровнях.

Есть еще один вариант, как выше коллега писал - студенты, недавние выпускники ВУЗов. У них нет опыта (нужен глаз-да-глаз, а то наворотят делов), но они хотят мало денег. Зато через пару-тройку лет, когда поднатаскаются - хотят сразу в 2-3 раза больше. Если не соглашаться на повышение им ЗП - уходят туда, где предложили больше и остаешься снова с дыркой в "штаке".

Сам когда-то и на собеседования ходил, сейчас ко мне ходят. Ну как пример:

сейчас мы в поиске Oracle DBA с опытом (не "ставил пару раз дома на комп", а держал инстансы по 5-6Тбайт данных, желательно опыт работы в банках). В Воронеже сходу даем 75круб оклад. Если чувак будет крут, то сходу руководство поднимет до 90круб. Если чувак нереально крут, то личная беседа с высшим руководством кредитной организации и индивидуальные договоренности.

В общем - это примерный порядок ЗП в ВРН по IT. Кто-то дороже, кто-то дешевле. Не думаю что в МСК - сильно дороже.

В бытность , когда тема, затронутая ТС была популярна (2008-2012), делали так: в МСК в модном, крутом, дорогом бизнес-центре сажали сисятую девочку, которая улыбалась клиентам, сажали директора и высшее руководство. Бухгалтерию, логистику, IT-блок, кадры, склад - уносили в регионы. Примерно в 2010 и после, ожидания у "периферийных" подразделений в ЗП возрасли в 2 раза и выше. Поэтому сейчас старые "переселенцы" из мск работают по этой схеме, а новых не наблюдается.

Какой персонал вы хотите перевезти ? Чем торгует ваш интернет-магазин? Какие функциональные обязанности вы хотите вынести?

Может быть рассмотреть вообще какой-нибудь районный центр, ибо не нужно высококвалифицированных кадров? Например Воронеж, это одно, нужно все считать, прежде чем принимать такие решения, а вот Борисоглебск или Павловск Воронежской области - совсем другое дело. Не откровенная глухомань, до Воронежа 200км и уровень ЗП совсем другой.

Качественная помощь в обслуживании серверов. (/ru/forum/661100) Бесплатных консультаций не даю, не помогаю, не обучаю. Минималка от 100$. Как пропатчить KDE-просьба не спрашивать. Есть форумы (http://linux.org.ru) и полезные сайты (http://www.opennet.ru/).
oleg1979
На сайте с 23.07.2010
Offline
187
#4

Magimat, Питер с его мерзкой погодой и сравнительно высокими зарплатами - отбивает сразу все желание. Хотя летом там и не плохо, и второй город по продажам в РФ - это плюсы, да.

Anamnado, pupseg, я сам родился в Воронеже, хоть и за всю жизнь пол года всего в нем прожил, но много дальней родни осталось.

У меня есть ощущение что Воронеж превратился в город по ПО разработке, а качественные специалисты с этим профилем получают более-менее одинаково по всему миру, поэтому и зп у них высокие.

К моему счастью, мне не нужно ПО на постоянке, мне нужны:

- продажник-директор всех напрягать

- маркетолог на контекст

- опытные копирайтеры

- тушканчики на телефон под скриптовые ответы

- ну и пара студентов для всякой разной работы с сайтом и прайсами.

Судя по hh - разница между ожидаемыми зарплатами в Мск и др городах - минимум в 2 раза.

Из всего списка лишь копирайтеры вызывают сомнение, т.к. подвержены болезни фриланса, но в большом городе можно найти.

Однако, если вы пишите что даже Воронеж хочет московских зарплат и разленился.. Хз уже тогда. Про Борисоглебск - жена оттуда бывшая, бывал, деревня страшная с таким же менталитетом. Не, нужен город-миллионник хотя бы с не высокими зарплатами.

Получается надо смотреть на Украину или Белоруссию все-таки.

Кормить наших ленивых "жирных котов" не хочется.

PS Я еще кстати Сочи - как город на берегу моря - не включил в список. Но по-моему там публика вообще не готова работать качественно, так что нафик.

pupseg
На сайте с 14.05.2010
Offline
364
#5
oleg1979:
PS Я еще кстати Сочи - как город на берегу моря - не включил в список. Но по-моему там публика вообще не готова работать качественно, так что нафик.

+100500.

oleg1979:
- продажник-директор всех напрягать

Если качественного - то нужно платить вменяемо. Пальцем в небо в ВРН где-то 50-60круб.

oleg1979:
- маркетолог на контекст
- опытные копирайтеры
- тушканчики на телефон под скриптовые ответы
- ну и пара студентов для всякой разной работы с сайтом и прайсами.

это ищите в любом городе.

oleg1979:
Однако, если вы пишите что даже Воронеж хочет московских зарплат и разленился..

специалисты в области IT, энергетики, строительства и девелопмента, профессионального сельского хозяйства - так же как в мск. Максимум минус 30%.

Юристов\экономистов\менеджеров - как грязи, не должны хотеть много.

oleg1979:
У меня есть ощущение что Воронеж превратился в город по ПО разработке,

за последние 10 лет к сожалению или к счастью - да...

бэк-офисы TOP10 мировых IT-вендоров в ВРН присутствуют. Наверное это географическое расположение. Не думаю, что где-нибудь в Тюмени или в Якутии нужны CISCO'ри, unix'оиды с сертификатами. Там нужны те, кто может заставить эту железку хотя-бы как-то работать, но еще нужнее энергетики и нефтянники.

S
На сайте с 31.07.2009
Offline
162
#6

Волгоград посмотрите, зарплаты небольшие, город большой, аэропорт есть, насчет специалистов-не знаю.

irbs
На сайте с 23.01.2012
Offline
72
#7

и Казань - свой IT кластер развивают, есть технические вузы, в большинстве своем народ ответственный

Andreas071
На сайте с 03.08.2010
Offline
122
#8
oleg1979:
Ближайшие областные центры вокруг Москвы - Тула, Калуга, Тверь, Рязань

Ситуация (в одном из таких райцентров): офис + секретарша с высшим ПТУшным образованием - не проблема.

Грамотные маркетологи и т.п. - на порядки сложнее. Ибо серьёзные - давно уже в Москве либо в московских филиалах. Норм спецуриков - только переманивать из других контор.

oleg1979:
Киев, Минск.

Думали о втором варианте. Но оч.много вопросов плюс нюансы местной специфики. Пока больше вопросов, чем ответов.

Акция: аудит Директ - в подарок! Разработка и ведение Директа. (/ru/forum/980606)
87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#9
pupseg:
за последние 10 лет к сожалению или к счастью - да...

А почему это может быть "к сожалению"? 😕

Наше дело правое - не мешать левому!
pupseg
На сайте с 14.05.2010
Offline
364
#10

87793,

потому что население города переориентируется сугубо на IT.

48 ВУЗов, 11 из них - государственные. Во всех есть технические факультеты. На одном из них я учился в свое время (ВГУ, ф-тет ПММ http://amm.vsu.ru).

Население уже переориентировалось. Если разработка и девелопмент найдут другую гавань - что делать этому населению (а они найдут, ничто не постоянно, все течет, все меняется)?

12 3

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий