В Марокко открылась крупнейшая в мире солнечная электростанция

S
На сайте с 22.11.2006
Offline
181
#81
Ladycharm:
90% поездок - именно "дом-работа". Тут не покупают одну машину "на всю жизнь", семья из 2-х человек имеет 2-3 разных машины.

я думаю кто имеет в семье 3 машины по 100 тысяч долларов- не работают, чтобы ездить по данной схеме (т.е. 90 процентов поездок явно не на работу)

Ladycharm:

По эту сторону границы люди умеют считать деньги и планировать - их экономика основана не на продаже сырья нефти и газа, а на реальном производстве товаров.
Которых в РФ произвести не могут, но и прожить уже не могут без них.

вот именно поэтому в Испании никто не ставит солнечные панели - люди умеют считать деньги, хотя тут круглый год солнце и снега не бывает

Ladycharm:

А мужики-то и не знают. Интересно, чем же занимаются 29 испанских компаний Solar Electrical Systems...

Не путайте фирмы по производству солнечных панелей и субсидии государства. В Германии государство субсидировало производителей солнечных батарей и граждане за это платили

вот график

на нем видно, что к примеру в 2008 году государство выкупало солнечную энергий по $550 за МВт*ч а продавало гражданам по $350 за МВт*ч - кто платил разницу ? правильно, налогоплатильщики

сейчас ситуация другая - государство прекращает судсидирование солнечной энергетики и выкупает ее уже по $120 за МВт*ч, а продает гражданам по $420 за МВт*ч

объясню на пальцах - в 2000-х годах все ломанулись ставить солнечные батареи так это было выгодно, государство хорошо платило за излишек энергии которую ты "продавал" в сеть. Сейчас таких умных кинули солнечную энергию выкупают по цене ниже чем потом обратно покупает тот кто ее генерировал

Сухой остаток - в Германии (как и в Дании) самое дорогое электричество в Европе и почти самое дорогое в мире (дороже только на островах типа Кука, Ямайке, Соломоновых островах и т.п.), в среднем 30 евроцентов, так кому ёщё солнечной энергии ?

Visuall
На сайте с 13.12.2007
Offline
340
#82
sezarius:
Сухой остаток - в Германии (как и в Дании) самое дорогое электричество в Европе и почти самое дорогое в мире (дороже только на островах типа Кука, Ямайке, Соломоновых островах и т.п.), в среднем 30 евроцентов, так кому ёщё солнечной энергии ?

Вы этот сухой остаток как-то дальше развить можете? Ну почти самое дорогое и что дальше? Немцы и датчане устраивают акции протеста им нечем платить за электричество, промышленность в заднице?

Кстати, в Испании не намного дешевле электричество, там не ставят солнечные батареи, как тут писали и что дальше? А в Украине самое дешевое электричество и уж там точно не ставят солнечные батареи и что? 🍿

Можно сказать, что в Норвегии самые дорогие продукты в Европе, но какое отношение это имеет к экономике и жизни людей?

---------- Добавлено 17.05.2016 в 22:14 ----------

Solmyr:
Кто такие "страны"?

Люди думают завтрашним днем, политики электоральными циклами.

На более-менее длительную перспективу думают только капиталисты и наследные монархи.

Наверное Норвегия, Исландия, Германия, Дания. Германия планирует полностью перейти на альтернативные источники энергии к 2050 году, интересно это монарх придумал, капиталисты или правительство Германии?

Некоторые люди думают вчерашним днем, другие думают о детях на годы вперед, а кто-то вообще не думает и таких как бы не было большинство в любой стране :)

Над родною над отчизной бесноватый снег шёл... Моя машина на собачьем ходу! В стираных карманах. Паспорта и пальцы. Всё как у людей.
Dasha_R
На сайте с 16.03.2011
Offline
131
#83
Visuall:
почти самое дорогое и что дальше? Немцы и датчане устраивают акции протеста им нечем платить за электричество, промышленность в заднице?

Немцы тянут Норд Стрим 2.0, дабы купировать дороговизну альтернативной энергетики сермяжно-агрессивным газом :)

Visuall:
Германия планирует полностью перейти на альтернативные источники энергии к 2050 году

А во Франции 58 действующих реакторов АЭС.

Вот в 2050 и посмотрим, где пуркуа па и кому хенде хох :)

История и Справедливость (zen.yandex.ru/id/5e5943d73f8d4a2b01fcca12)
L
На сайте с 07.12.2007
Offline
351
#84
sezarius:
я думаю кто имеет в семье 3 машины по 100 тысяч долларов- не работают, чтобы ездить по данной схеме (т.е. 90 процентов поездок явно не на работу)

Не надо выдумывать. Реальная английская семья - муж работает врачом и ездит на работу. Жена - домохозяйка, сидит с 2-я детьми, ездит по магазинам и местам отдыха. Практически, поездки "дом-работа". Зачем им третья машина - не знаю.

sezarius:
вот именно поэтому в Испании никто не ставит солнечные панели - люди умеют считать деньги, хотя тут круглый год солнце и снега не бывает

В Испании - ставят, и солнечные электростанции строят, и ветряки ставят. По данным РУ-википедии, 3% всей электроэнергии в мире производится ветряками. В Дании - 39%, в Испании - 20%.

И в Румынии строят солнечные электростанции

И в Великобритании строят солнечные электростанции (вчера ехала мимо такой электростанции).

sezarius:
объясню на пальцах - в 2000-х годах все ломанулись ставить солнечные батареи так это было выгодно, государство хорошо платило за излишек энергии которую ты "продавал" в сеть. Сейчас таких умных кинули солнечную энергию выкупают по цене ниже чем потом обратно покупает тот кто ее генерировал

Не надо пересказывать большевистские газеты тем, кто видит всё своими глазами.

В Великобритании государство субсидирует установку солнечных панелей, если ты хочешь - тебе поставят их бесплатно.

И будешь пользоваться ей сам, выкупать никто ничего не будет.

S
На сайте с 22.11.2006
Offline
181
#85
Ladycharm:



Не надо пересказывать большевистские газеты тем, кто видит всё своими глазами.
В Великобритании государство субсидирует установку солнечных панелей, если ты хочешь - тебе поставят их бесплатно.
И будешь пользоваться ей сам, выкупать никто ничего не будет.

главное в этой фразе - бесплатно, за бесплатно себе солнечные батареи установили бы все в мире, а вот за деньги ?

---------- Добавлено 17.05.2016 в 22:59 ----------

Ladycharm:
Не надо выдумывать. Реальная английская семья - муж работает врачом и ездит на работу. Жена - домохозяйка, сидит с 2-я детьми, ездит по магазинам и местам отдыха. Практически, поездки "дом-работа". Зачем им третья машина - не знаю.


такое ощущение, что половина Англии - врачи, вторая половина ездит по магазинам с детьми на тесла за 100 тыщ долларов

а на практике англичане еще те скупердяи, хотят купить квартиру в Испании за 20 тыщ евро и выбирают ее по 3-4 года

L
На сайте с 07.12.2007
Offline
351
#86
sezarius:
главное в этой фразе - бесплатно, за бесплатно себе солнечные батареи установили бы все в мире, а вот за деньги ?

Нет, главное - что правительство UK понимает, что в перспективе на 25 лет - это им выгодно. Не надо будет добывать и жечь газ, строить АЭС, чтобы обеспечить тебя электроэнергией.

А когда потребители поймут, что выгода бывает и не сиюминутной и есть резон планировать на годы вперёд - они будут ставить солнечные батареи и за деньги.

PS: Сейчас человечество имеет энергетический бонус, накопленный с начала зарождения планеты Земля: нефть, газ, ядерное и термоядерное топливо. Если его бездумно израсходовать - потом человечество будет иметь только сколько энергии, сколько её даёт солнце. Этой энергии не хватит для полётов в космос и добычу энергетических ресурсов оттуда.

Прогресс сильно замедлится, и человечество никогда не сможет покинуть Землю.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#87
Ladycharm:
Нет, главное - что правительство UK понимает, что в перспективе на 25 лет - это им выгодно.

вы то с чего это взяли? -))

в перспективе 25 лет вобще непонятно что будет. разложат водород на хрен знает что и будет другой вид энергии. в общем не все так очевидно как кажется обывателю. может просто бабки отмывают через "зеленую энергию" вот и все, имхо.

Ladycharm:
Не надо будет добывать и жечь газ, строить АЭС, чтобы обеспечить тебя электроэнергией.
А когда потребители поймут, что выгода бывает и не сиюминутной и есть резон планировать на годы вперёд - они будут ставить солнечные батареи и за деньги.

ну да. типа вобще ничего не надо. батареи они сами взяли и сделались. не надо добавать, не надо выплавлять, не надо жечь газ :D

про годы вперед вобще повеселило - солнечные батареи НЕ ОКУПАЮТСЯ даже за весь срок службы.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
DV
На сайте с 01.05.2010
Offline
644
#88
Евген:
про годы вперед вобще повеселило - солнечные батареи НЕ ОКУПАЮТСЯ даже за весь срок службы.

Странное утверждение. У меня в городе, в 13 км от АЭС, мы поставили солнечные батареи за вполне конкретные деньги, потому что это оказалось дешевле, чем пользоваться услугами энергетической компании. И главная проблема как раз в цене инсталляции, первоначальном вложении. Почти в 10 раз — удивительно, да?

VDS хостинг ( http://clck.ru/0u97l ) Нет нерешаемых задач ( https://searchengines.guru/ru/forum/806725 ) | Перенос сайтов на Drupal 7 с любых CMS. ( https://searchengines.guru/ru/forum/531842/page6#comment_10504844 )
SS
На сайте с 23.03.2008
Offline
149
#89

Почему солнечная энергетика никогда не сможет заменить углеводороды:

https://ru.wikipedia.org/wiki/EROEI

Томас Гомер-Диксон[7] показал, что снижение EROEI в поздней Римской империи было одним из факторов её коллапса в пятом веке н. э. В книге «Верхняя сторона падения» (The Upside of Down) он высказал предположение, что анализ EROEI является базовым для объяснения взлёта и падения цивилизаций и что можно вычислить численность населения из расчёта, что на одного человека нужно 2500—3000 калорий в день. Экологический урон (обезлесение, потеря плодородия почв, в частности — южной Испании, южной Италии, Сицилии и особенно в северной Африке), начиная со 2 в. н. э., по мере падения EROEI, вели Римскую империю к коллапсу. Минимум пришёлся на 1084 год, когда население Рима, которое в своём расцвете при Траяне составляло 1,5 миллиона, упало до 15 тыс. человек. Эта же теория объясняет циклы цивилизации майя и крах цивилизации Камбоджи. Джозеф Тейнтер[8] предположил, что снижение EROEI — основная причина коллапса сложных обществ. Падение EROEI из-за истощения невоспроизводимых ресурсов представляет собой трудный вызов для промышленных экономик.

Нужно пилить термоядерный реактор:)

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1040
#90
DenisVS:
И главная проблема как раз в цене инсталляции, первоначальном вложении.

частный дом в горах? чему удивляетесь?

кому вобще интересны эти частные решения, когда речь идет о вполне конкретной экономике?

типа я купил солнечную батарею в поход за тыщу рублей чтобы заряжать мобилку. понятно что это батарейка никогда не окупится, просто больше заражать нечем.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий