Купить квартиру или открыть счет в банке?

Ria.neiron
На сайте с 22.03.2009
Offline
352
#1401

edogs, вы, в общем-то как и всегда, достаточно аргументировано излагаете свою точку зрения. Но это теория, а она с практикой, часто, сильно расходится.

Статистика о вкладах, не коррелирует к рынку недвижимости, ведь в этой статистике отражены все вклады, а не только те, которых хватает на квартиру. Ну и что, что увеличилось число в кладчиков с размером вклада 10000-50000 рублей. Ну и что, что увеличилось число в кладчиков с размером вклада 50000-200000 рублей. Ну и что, что увеличилось число в кладчиков с размером вклада 200000-500000 рублей. На рынок недвижимости они не оказывают никакого влияния, а вот на статистику да, оказывают.

Безлимитные серверы 100 Mbps от 29$. (http://megahoster.net/server_nl.php) Нидерланды Безлимитные серверы 1 Gbps от 59$ (http://megahoster.net/server_fr.php) Франция, США Администрирование серверов и перенос сайтов - бесплатно!
_
На сайте с 24.03.2008
Offline
381
#1402
edogs:

Народ "ввергнутый в нищету за 4 года кризиса" имеет на счетах на 70% денег больше чем до кризиса.

Жаль только, что если говорить о любых предметах повседневного спроса (от еды до портков) купить на эти 170% бабок можно только 80% тех товаров, которые можно было на 100% бабок купить 4 года назад. А может и меньше...

Народу как-бы колбаса нужна, а не нолики на банкнотах.

И да, где-то там в зимбабве вообще все поголовно мульти-мега-миллионеры, вот богачи-то, даже бутылку колы

дешевле чем за несколько триллионов местых денег не купить...

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#1403
edogs:
на счетах народа

Именно на счетах. Но кроме счетов есть и другие способы хранения.

Может вытащили из матрасов и пошли в банк ложить.

edogs:
Начнем с сухой статистики.

В итоге средний размер вклада по банковской системе (без счетов до 1 тысячи рублей) на 1 июля 2015 года составил 121,1 тысячу рублей, увеличившись по сравнению с началом года на 7,7 процента, отмечает АСВ.

Число россиян, которые имеют накопления, в 2016 году составило 40% — почти на треть меньше, чем годом ранее, когда этот показатель находился на уровне 55%. Такие данные приводятся в исследовании, которое в рамках проекта «Евробарометр» провел Центр социологических исследований РАНХиГС.

Статистику сделок нужно тогда уж. И динамику цен ;)

edogs:
Возрастает спрос на аренду, цены на аренду
С начала 2017 года стоимость аренды однокомнатных квартир в России снизилась на 1,8%.
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/58ecd84b9a7947d45b6528af
edogs:
Когда у людей нет денег на покупку квартиры они что делают?

Они же не из вакуума появились и выбирают- купить или арендовать. Есть третий вариант- жить там, где до этого жили.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#1404
Ria.neiron:
edogs, вы, в общем-то как и всегда, достаточно аргументировано излагаете свою точку зрения. Но это теория, а она с практикой, часто, сильно расходится.

Статистика о вкладах, не коррелирует к рынку недвижимости, ведь в этой статистике отражены все вклады, а не только те, которых хватает на квартиру. Ну и что, что увеличилось число в кладчиков с размером вклада 10000-50000 рублей. Ну и что, что увеличилось число в кладчиков с размером вклада 50000-200000 рублей. Ну и что, что увеличилось число в кладчиков с размером вклада 200000-500000 рублей. На рынок недвижимости они не оказывают никакого влияния, а вот на статистику да, оказывают.

Статистика по вкладам была ответом на утверждение "народ обнищал, разорен, у него не хватает даже на коммуналку, не то что ввязываться в ипотеку или откладывать, поэтому квартиры он не будет покупать". В этом смысле статистика более чем в точку.

Кроме того, нам представляется странным отрицать наличие связи роста вкладов (ака роста благосостояния народа) с рынком недвижимости. Даже если они не хотят покупать - они хотят жить лучше, значит снимать, а спрос на аренду не слабее двигает рынок недвижимости.

_SP_:
Жаль только, что если говорить о любых предметах повседневного спроса (от еды до портков) купить на эти 170% бабок можно только 80% тех товаров, которые можно было на 100% бабок купить 4 года назад. А может и меньше...

Народу как-бы колбаса нужна, а не нолики на банкнотах.

Вы упускаете из виду тот момент, что речь идет не о зарплатах, а о вкладах. На вклады идут те деньги, которые идут после покупки колбасы с зарплаты. А значит сколько бы процентов и ноликов Вы не намеряли, факт будет в том, что народ (теряющий деньги на отзыве лицензий и прячущий деньги в матрас-банк) умудрился за 4 года на 70% увеличить вклады в банках деньгами оставшимися после покупки колбасы.

Что касается того, что на 170% бабок можно купить 80% товаров, то давайте не забывать что речь о квартирах. Цены на них выросли не больше чем на 10-20% в среднем по палате. Так что на 170% бабок можно купить 150% квартир.

SmileP:
Именно на счетах. Но кроме счетов есть и другие способы хранения.
Может вытащили из матрасов и пошли в банк ложить.

В кризис? При отзывах лицензий? При потере денег даже в пределах АСВ? Не убедительно.

Наоборот - вынули из банков и засунули в матрас.

SmileP:
В итоге средний размер вклада увеличившись отмечает АСВ.

Средний размер вклада увеличился. Вроде неплохо, не?

SmileP:
Число россиян, которые имеют накопления, провел Центр социологических исследований РАНХиГС.

Это не статистика.

SmileP:
Статистику сделок нужно тогда уж. И динамику цен ;)

По нашей статистике цены на недвижимость потихоньку растут. Цены сделок, реальных предложений по минималке, а не средняя объявлений.

Если Вы смотрите на среднюю по объявлениям за последние 4 года, то увидите нечто вроде 5млн-8млн-7млн-6млн-5.5млн, что при грамотном отрезании графика может показать драматическое падение цен с 8млн до 5.5млн. По факту же средняя в 8млн взятая из объявлений это не более чем отражение мечтаний некоторых продавцов, которые на фоне кризиса перевели оставили цены в баксах. И если взять докризисные цены и сравнить их с ценами реальных сделок, то станет понятно, что последние 4 года всего лишь сдувался пузырь хотелок продавцов, в то время как реальные цены сделок потихоньку росли.

SmileP:
Они же не из вакуума появились и выбирают- купить или арендовать. Есть третий вариант- жить там, где до этого жили.

Это работает в других странах.

Где ты в среднем живешь в 90м квартире с женой и одним ребенком и вроде в принципе хватает.

Это не работает в россии.

В стране где ты в среднем живешь в 18кв.м тем же составом, вариант "жить там где жил" несколько напрягает.

Это основное отличие рынка недвиги в россии и в других странах. Здесь жилье дефицит, отсюда и все следствия.

Дефицит означает что жилье всегда восстребовано и его всегда нехватает, а накладывается на это тот факт, что жилье это предмет первой необходимости.

Спросите себя - сколько может стоить хлеб, если его 3 буханки на 30 человек? Зарплаты, доходы - не важно. Заплатите сколько скажут и цена падать не будет. И даже если завезут 5 буханок (как сейчас бодро рапортуют о том, что построили 5млн метров вместо 3) это ситуацию не изменит.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
87793
На сайте с 12.09.2009
Offline
661
#1405
rtyug:
По хорошей дороге можно 160км/ч ехать.

Технически - вполне можно, а вот юридически - не :p.

Наше дело правое - не мешать левому!
Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
805
#1406
87793:
Технически - вполне можно, а вот юридически - не :p.

На колцевой всем пофиг, тормозят только у фотокамер 🤪

Как по мне, так главное дистанцию держать, поворотники включать и не играть в шашки. А 120 или 160 это уже второстепенно, ИМХО. (Я не водитель) 🤪

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#1407
87793:
Технически - вполне можно, а вот юридически - не :p.

Вот оно, отличие во взглядах.

Для Вас "превышение скорости" это юридический запрет.

Для кого-то другого "превышение скорости" это не юридический запрет, а прайс-лист за то что попался при превышении скорости.

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#1408
edogs:
Дефицит означает что жилье всегда восстребовано и его всегда нехватает,

А что-же тогда куча предложений о продаже? Как может товара не хватать и в то же время его можно приобрести хоть завтра.

Разделяйте потребность и спрос, который в том числе выражается в реальной готовности заплатить.

edogs:
Заплатите сколько скажут и цена падать не будет.

А вот не факт. Из-за сдерживания цен на хлеб его качество упало и часть тупо отказалась от него.

Другая часть могла стать больше его есть.

edogs:
По нашей статистике цены на недвижимость потихоньку растут.

Чьей статистики?

За последние полгода видел только дисконты на продажу и аренду (у продавцов). Повышение-не видел (регион).

edogs:
Средний размер вклада увеличился. Вроде неплохо, не?

Откуда столько денех тогда, если по Вашему начался массовый отток под матрасы. Печатают?

edogs:
Статистика по вкладам была ответом на утверждение "народ обнищал, разорен, у него не хватает даже на коммуналку, не то что ввязываться в ипотеку или откладывать, поэтому квартиры он не будет покупать". В этом смысле статистика более чем в точку.

Нужно распределение.

И опять таки статистика сделок. Ибо потребность не равно спрос.

Кроме вкладов есть другие способы хранения. Кроме того депозиты были весьма вкусными- до ~20% ставка доходила. Я знакомых в январе 15-го года пинал на предмет смотри какие вкусные проценты.

Я стараюсь не использовать одну метрику. Минимум нужно три.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#1409
SmileP:
А что-же тогда куча предложений о продаже? Как может товара не хватать и в то же время его можно приобрести хоть завтра.

Вы мыслите в советском контексте. Мол раз товара не хватает, значит его не должно быть на полках.

В рыночной экономике когда товара не хватает - на него выставляют такую цену, что бы всегда оставался запас на полках. Вот и всё.

SmileP:
Разделяйте потребность и спрос, который в том числе выражается в реальной готовности заплатить.

Вы мыслите в советском контексте. Мол если на товара нет конечного пользователя с деньгами, то и спроса на него нет.

В рыночной экономике когда конечный пользователь не может купить товар - наступает золотая пора инвесторов в этот товар с целью предоставления его во временное пользование этому конечному пользователю.

SmileP:
А вот не факт. Из-за сдерживания цен на хлеб его качество упало и часть тупо отказалась от него.

Сдерживание цен закончилось в советские времена. Сейчас 2017. Не 1917, не 1997.

SmileP:
Чьей статистики?

По нашей. Вы вообще не читаете что мы пишем?:)

SmileP:
За последние полгода видел только дисконты на продажу и аренду (у продавцов). Повышение-не видел (регион).

Вот специально же выше писали

Если Вы смотрите на среднюю по объявлениям за последние 4 года, то увидите нечто вроде 5млн-8млн-7млн-6млн-5.5млн, что при грамотном отрезании графика может показать драматическое падение цен с 8млн до 5.5млн.

И после этого Вы поступаете еще шедевральнее - обрезаете график вообще на полугоде, что к тому же для недвижимости вообще не показательный промежуток.

Вообще Ваша фраза показывает достаточно классическую ошибку анализа цен.

Если квартира висит полгода или больше (а Вы берете именно этот промежуток), то значит она изначально была выставлена по задранной цене. И потом понижалась стремясь к более адекватной. Это как продавец сначала выставляет за 10млн надеясь на лоха, а потом полгода снижает по полмиллиона каждый месяц. Любопытный наблюдатель видит падение цен за полгода с 10 до 7 млн и считает что "рынок недвижимости обрушился на 30%". То что за это время по другим объявлениям ушло 10 квартир выставленных изначально за 7-8млн, это любопытного наблюдателя не волнует, ему нужна драма:)

Для анализа цен надо смотреть квартиры которые исчезают из листинга максимум за месяц, а не те которые висят годами.

SmileP:
Откуда столько денех тогда, если по Вашему начался массовый отток под матрасы. Печатают?

Зарабатывают.

Потому что реальная ситуация у ЦА потенциальных покупателей недвижимости несколько отличается от истерий "всепропальлщиков" и "обнищальщиков".

SmileP:
Нужно распределение.

В данной ситуации не нужно. Распределение нужно было бы если бы шла речь о ситуации в недвижимости в конкретных областях и регионах (например если бы речь шла о москве, надо было бы выделять москву), а мы говорим в целом.

SmileP:
И опять таки статистика сделок.

Статистика вкладов останется прежней, какой бы статистика сделок не была.

SmileP:
Кроме вкладов есть другие способы хранения.

Именно. И несмотря на это вклады увеличились.

SmileP:
Кроме того депозиты были весьма вкусными- до ~20% ставка доходила. Я знакомых в январе 15-го года пинал на предмет смотри какие вкусные проценты.

А сейчас 2017, и все кто клал ради выгодных процентов - в большинстве своем уже имеют закончившиеся депозиты. А на вкладах тем не менее до фига денег.

SmileP:
Я стараюсь не использовать одну метрику. Минимум нужно три.

Для чего хоть?

Мы уже запутались какой тезис Вы пытаетесь доказать.

SmileP
На сайте с 18.02.2010
Offline
386
#1410
edogs:
Мы уже запутались какой тезис Вы пытаетесь доказать.

Потребность != спрос.

edogs:
Сдерживание цен закончилось в советские времена. Сейчас 2017. Не 1917, не 1997.

Сдерживание цен спросом+конкуренцией) На некоторые группы товаров введены ограничения по ценам.

edogs:
Статистика вкладов останется прежней, какой бы статистика сделок не была.

ОК, рынок недвижки идет вверх, потому что есть вклады.

---------- Добавлено 06.10.2017 в 10:00 ----------

edogs:
Дефицит означает что жилье всегда восстребовано и его всегда нехватает, а накладывается на это тот факт, что жилье это предмет первой необходимости.

Что такое дефицит по Вашему?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий