Билл Гейтс ставит $1 млрд. против нефти

DV
На сайте с 01.05.2010
Offline
644
#261

Доля нефти в энергетике может (на мой взгляд, будет) падать.

Наступят времена, когда на авто с ДВС будет неприлично въезжать в город, а ТЭЦ будут приравнены к особоопасным вредным производствам.

Вот тогда нефть станет просто одним из минеральных химикатов, и оцениваться будет несколько по-другому.

VDS хостинг ( http://clck.ru/0u97l ) Нет нерешаемых задач ( https://searchengines.guru/ru/forum/806725 ) | Перенос сайтов на Drupal 7 с любых CMS. ( https://searchengines.guru/ru/forum/531842/page6#comment_10504844 )
Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#262
DenisVS:
Доля нефти в энергетике может (на мой взгляд, будет) падать.

Непременно. Еще очень давно кто-то сказал, что "сжигать нефть это все равно что топить печку ассигнациями". Это однако правда. Нефть - серхценное и незаменимое сырье для оргсинтеза. Сжигать ее - расточительство.

---------- Добавлено 17.11.2015 в 13:36 ----------

Maxi21:
Электричество не так сильно зависит от цен на нефть.

Однако, стоимость электричества днем в наше время зависит именно от цен на нефть. Современная энергетика (практически во всех странах) построена так, что пиковые нагрузки обеспечиваются именно за счет ДТ и газа.

Евген
На сайте с 28.02.2004
Offline
1051
#263
DenisVS:
Наступят времена, когда на авто с ДВС будет неприлично въезжать в город, а ТЭЦ будут приравнены к особоопасным вредным производствам.

несомненно. лет через 50.

Арбитражишь? подними РОИ на 10-20% - бонусы на пополнение рекламных сетей (тм, мт, твк, твс) (https://eprofit.me/ru/partner?olymp)
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#264
Евген:
лет через 50

С авто - через 20-25. В начале выпустят доступные электромобили, параллельно нарастят сеть электрозаправок, затем сократят выпуск "авто с устаревшими двигателями", затем для них увеличат налоги с пошлинами и, наконец, запретят эксплуатацию законодательно.

Только, разумеется, всё это будет не на солнце- и ветропроводах держаться.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#265
юни:
С авто - через 20-25. В начале выпустят доступные электромобили, параллельно нарастят сеть электрозаправок, затем сократят выпуск "авто с устаревшими двигателями", затем для них увеличат налоги с пошлинами и, наконец, запретят эксплуатацию законодательно.

С массовым применением не так все просто. Заменить все автомобили на электрические - не хватит месторождений солей лития. Лития вообще в земной коре много, но в легкоизвлекаемой форме - очень мало. Если потребуется реально много литиевых аккумуляторов - они будут в несколько раз дороже.

Это как с оловом. Когда-то из олова консервные банки делали, а сейчас это полуювелирный металл. Именно из-за исчерпания легкоразрабатываемых месторождений.

---------- Добавлено 17.11.2015 в 15:56 ----------

Есть еще такое весьма неприятное понятие, как материалоемкость энергетики.

В середине 20 века, условно говоря, затратив 1 единицу материалов (буровые установки, трубы, рельсы) получали 10 единиц энергии. А затратив 1 единицу энергии - получали 10 единиц материалов. С тех пор эти коэффициенты постоянно уменьшаются.

Руды истощаются - требуется больше энергии на добычу материалов. С другой стороны на добычу энергии в таких технологиях как сланцевая нефть и особенно солнечная энергетика - требуется необычно много материалов. В результате выхлоп от промышленной деятельности сокращается. Это тоже нужно учитывать при построении всяких планов на будущее.

Многие решения не являются масштабируемыми.

---------- Добавлено 17.11.2015 в 16:01 ----------

Единственный промышленный ресурс с которым нет особых проблем - это железо. Его руд реально много, и чуть-чуть снижая требования к концентрации руды становится сразу доступно еще много новых руд.

Практически со всеми другими ресурсами не так. Руд мало, и снижая требования к концентрации руд, как правило не появляется много новых доступных руд.

А всяких других полезных материалов, таких как медь, литий, легирующие добавки которые требуются во всех видах стали - их мало. Нельзя перенастроить мировую промышленность так, чтобы резко выросло потребление этих ресурсов. Для ветроэнергетики например медь нужна. Для того чтобы ветер вырабатывал скажем 10% мировой энергетики - всех мировых месторождений меди не хватит.

---------- Добавлено 17.11.2015 в 16:08 ----------

P.S. И еще кроме железа, много алюминия. Это приятно, потому что из алюминия можно делать провода. Но у алюминия проблема в том, что он по энергоемкости производства и так на пределе. Если энергия становится дороже - то алюминий станет не выгодно добывать даже из тех руд что есть сейчас, не говоря о том чтобы переходить к более бедным рудам.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#266
Solmyr:
Если потребуется реально много литиевых аккумуляторов

Ну, не обязательно литиевых тогда.

Solmyr:
Есть еще такое весьма неприятное понятие, как материалоемкость энергетики.

Именно поэтому солнце, ветер и геотермоприливный биогаз идут лесом. Будущее (в т.ч. электромобилей) за атомом и термоядом.

Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#267
юни:
Именно поэтому солнце, ветер и геотермоприливный биогаз идут лесом. Будущее (в т.ч. электромобилей) за атомом и термоядом.

Я не уверен насчет биотоплива. Биоэтанола и биодизеля. Если не выгорит с термоядом и некоторыми другими перспективными ядерными технологиями, то будущее именно за ними.

А это кстати значит, что никаких электромобилей не будет.

Просто биоэтанол и биодизель совершенно точно возможны, а с ядерными технологиями такой определенности нет.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#268
Solmyr:
с ядерными технологиями такой определенности нет

Массовое строительство атомных электростанций точно не имеет технических препятствий. Причём уже давно.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1031
#269
Евген:
несомненно. лет через 50.

Я оцениваю этот срок в 20, максимум в 30 лет.

Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#270
юни:
Массовое строительство атомных электростанций точно не имеет технических препятствий. Причём уже давно.

Обычных, на уране-235? Препятствие - недостаточные запасы этого самого урана-235.

Перспективные ядерные технологии, которые могут потенциально дать много энергии, это либо термояд, либо электростанции на плутонии-239 / уране-238.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий