Доллар по 40! Но не рублей...

dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#331
юни:
Ну нет, извините. Это ж не анекдот какой-то, где можно ограничиться улавливанием общего смысла, а государственный документ.

там пара предложений из простых слов. никакой спецтерминологии.

неужели простые слова недоступны к пониманию? :)

юни:
Это я увидел. Но при чём здесь "ещё одно"?

соглашайтесь уже. хоть на одно пари.

или вы своим словам не хозяин? ;)

юни:
А больницы и школы при чём?

таки школы! вон, проблемы с пониманием элементарного текста какие :)

Дизайн интерьера (http://balabukha.com/)
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#332
dkameleon:
таки школы!

Так при чём они здесь? Или Вы меня обвиняете в незнании мовы?

dkameleon:
никакой спецтерминологии.

Дело не в терминологии, а в языке - достовернее узнать сведения от его носителя.

Или Вы тоже его не понимаете, что до сих пор не привели текст? Это меняет дело.

dkameleon:
или вы своим словам не хозяин?

Ещё новости... я Вам пари обещал?

И да:

Ожидаемая реструктуризация большей части государственных еврооблигаций Украины будет эквивалентна дефолту.

Об этом говорится в сообщении Moody's Investors Service.
https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#333
юни:
Так при чём они здесь? Или Вы меня обвиняете в незнании мовы?

в нехватке ума/навыков для элементарных манипуляций.

даже после того, что я вам первоисточник на блюдечке принес.

юни:
Дело не в терминологии, а в языке - достовернее узнать сведения от его носителя.

языковой вопрос решается переводчиком. или переводчик тоже не в состоянии найти? так держите

юни:
Или Вы тоже его не понимаете, что до сих пор не привели текст? Это меняет дело.

я-то его понимаю, но вбросил на вентилятор не я.

вы можете потратить две минуты на перевод и убедиться во лжи, которую цитировали ранее, или же можете принять пари, если уверены в своем "источнике".

юни:
Ещё новости... я Вам пари обещал?

нет, просто хороший маркер человека, который за свои слова не готов отвечать (8 букв)

юни:
И да:

ну да, ну да ;) а первоисточник? правда, там с английского переводить надо, а у вас и со славянскими языками сложности.

я вам даже подскажу, какая часть оригинала была упущена в переводе: "will constitute a distressed exchange"

Robick
На сайте с 17.08.2007
Offline
173
#334

dkameleon, ну какой смысл в этом, вы хоть одного переубедили? Его хоть в говно мордой тычь... У него есть позиция, они ее будет держать не сдавать, какдиды. Ивсе!

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#335
dkameleon:
в нехватке ума/навыков для элементарных манипуляций.

Вы напрасно ввязались в этот спор. С человеком, по доброй воле спустившимся на уровень школоты, я разговариваю как со школотой.

Оно Вам надо?

В первоисточнике упоминается "предложение финансового советника компании "Lazard Freres SAS"" - потрудитесь привести его в студию. Начнём сеанс опровержения балаболов их же "тухленькими первоисточниками".

dkameleon:
правда, там с английского переводить надо

Где "там"? Не стесняйтесь, дайте ссылку.

Robick:
Его хоть в говно мордой тычь...

Присоединяйтесь, Robick, не оставляйте коллегу в беде.

И да, в довесок:

В докладе сказано: «Рейтинги Киева по обязательствам в иностранной валюте были понижены после объявления планов правительства по реструктуризации долга, включая еврооблигации Киева на сумму 550 миллионов долларов. Мы будем классифицировать это действие как эквивалент дефолта. Мы полагаем, что дефолт по обязательствам Киева в иностранной валюте практически неизбежен».

Уже «чудесно», но это только половина проблемы. «Standard & Poor's» также предполагают, что Киев не сможет оплатить и внутренние муниципальные облигации на сумму 5,2 миллиарда гривен, срок погашения которых запланирован на октябрь-декабрь 2015 года. «Поэтому мы полагаем, что город не сможет ни выплатить платежи по бумагам, ни реструктуризировать их, что наверняка приведет к дефолту и по внутренним обязательствам».

В агентстве подчеркивают, что долговая нагрузка на бюджет Киева – независимо от исхода процесса реструктуризации долга – будет высокой вплоть до 2017 года, а финансовые позиции города останутся слабыми. «Мы ожидаем, что кредитный рейтинг города в иностранной валюте будет в дальнейшем снижен до дефолтного уровня «SD» или «D», также будет снижен и рейтинг в национальной валюте. В то же время, если город сможет обслужить свои долги без реструктуризации, мы повысим рейтинг. Однако это маловероятно».

Впрочем, тут вина не одного Кличко, но и правительства Яценюка, которое пытается решить проблемы государственного бюджета за счёт бюджетов муниципальных и региональных. В результате регионы и города не получают необходимых им для обеспечения нормальной жизнедеятельности субвенций из центрального бюджета.
Это уже привело, в частности, к тому, что половина Львова сидит без воды. Однако, это не единственная проблема Львова, а Киев – не единственный кандидат на дефолт в Украине.

Ранее «Standard & Poor’s Ratings» подтвердило кредитные рейтинги Львова и Днепропетровска на уровне «ССС-» с негативными прогнозами. Эти рейтинги выше рейтингов Киева, но лишь потому, что указанные города не имеют муниципальных долгов, подлежащих реструктуризации. В остальном они также фактические банкроты.

Я уже неоднократно писал, что даже официальные цифры ужасны и катастрофичны. Но они не отображают всей глубины проблем. Ни муниципальных банкротств, ни ужасного состояния ЖКХ, ни убыточности большей части работающих предприятий, ни других срезов и слоёв.
dkameleon
На сайте с 09.12.2005
Offline
386
#336
юни:
В первоисточнике упоминается "предложение финансового советника компании "Lazard Freres SAS"" - потрудитесь привести его в студию. Начнём сеанс опровержения балаболов их же "тухленькими первоисточниками".

и? оно не имеет значения, ибо оно не являются распоряжением, а только рекомендация, адресованная украинскому правительству, а уже украинское правительство издало бумагу, за которую и отвечает. в частности документ подписан Яценюком.

неужели вам ещё и юридическая консультация нужна? :D

юни:
И да, в довесок:

я уже понял, что кроме русского языка, другие вам неведомы :)

можете не продолжать.

Robick:
dkameleon, ну какой смысл в этом, вы хоть одного переубедили? Его хоть в говно мордой тычь... У него есть позиция, они ее будет держать не сдавать, какдиды. Ивсе!

вы правы, пора завязывать.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#337
dkameleon:
можете не продолжать.

:) Осознали, да, во что ввязались?

Ну-тес, таки продолжим.

dkameleon:
оно не имеет значения, ибо оно не являются распоряжением, а только рекомендация, адресованная украинскому правительству

Яценюк прямым текстом говорит, что его распоряжение прямо основано на этой единственной рекомендации. Т.е. оно не просто "имеет значение", а является здесь основополагающим документом.

Так будет текст?

dkameleon:
и убедиться во лжи

Растолкуйте-ка мне, как понимать эту абракадабру:

перелік зовнішніх боргових зобов’язань, щодо яких планується вчинення правочинів стосовно зміни умов запозичень, згідно з додатком.

на нормальном языке. Думается мне, что люди серьёзные "стосовно зміни умов запозичень" понимают именно как реструктуризацию.

Вы считаете иначе?

И да, ещё немного для "ничего не знающих мужиков":

За год «здобульства» убытки крупных и средних предприятий Украины до налогообложения, без учета банков и бюджетных учреждений, по предварительным данным за 2014 год составили 408,169 миллиарда гривен. Это без учёта Крыма и Донбасса. Янукович, конечно, плохой, Донбасс дотационный, а Яценюк – гений экономики, но в 2013 году эти же предприятия получили 38,289 миллиарда гривен прибыли.

И ведь не обвинишь в этом ни «войну с Россией», ни «папередников», потому что при Азарове страна была в профиците, а убытки терпят предприятия, которые не находятся в зоне боевых действий. Причём все эти данные отнюдь не «путинская пропаганда», а взяты прямиком с сайта Госкомстата Украины.

Что касается банковской системы, то она в 2014 году получила 52,966 миллиарда гривен убытков, а в нынешнем году (судя по первым трём месяцам года) этот показатель будет ещё гораздо хуже.

Все, кто связываются с постмайданной Украиной, начинают терпеть убытки. Даже знаменитый инвестиционный фонд «Franklin Templeton» под управлением Майкла Хэйзенстэба, исходя из последней доступной отчетности фондов, потерял (по подсчётам «Bloomberg») около 3 миллиардов долларов на вложениях в украинские гособлигации.

Сейчас рыночная стоимость украинских госбумаг, разбросанных по нескольким фондам «Templeton», составляет 4 миллиарда долларов при номинале в 7 миллиардов долларов. В общей сложности фондам Franklin Templeton принадлежит около половины находящихся в обращении валютных гособлигаций Украины. Исходя из высоких ожиданий дефолта долговые обязательства Украины сейчас торгуются почти за половину от номинальной стоимости.

Доходность «Templeton Global Bond Fund» по итогам прошлого года составила 1,99%, в то время как на протяжении последних десяти лет она составляла в среднем 10,1%. По оценке «Bloomberg», основную роль в падении доходности сыграли именно вложения в украинские ценные бумаги.

Рынки, активно пытающиеся сбросить украинские бонды, понимают неизбежность дефолта. Но понимает ли это правительство Украины?

Понимает, но не представляет себе последствий. Более того, министр финансов киевского режима Наталья Яресько в интервью «The Wall Street Journal» заявила, что кредиторы Украины находятся в зоне риска, так как до сих пор не начали серьезные переговоров по реструктуризации долга.

Она отметила, что кредиторы Украины не понимают весь масштаб кризиса, в котором находится страна. По словам Яресько, если экономика страны продолжит свой спад, то это приведет к росту давления на правительство, и ряд сил в парламенте могут потребовать отказаться от выплат по долгу.

То есть правительство не боится дефолта, а угрожает им!

Ч.т.д.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
933
#338

Вы решили переплюнуть кандидата в мэры по изощрённости спасительных мер для Украины? Спросите у своих приятелей-подростков, они Вам много чего посоветуют на эту тему.

И да, ещё немного из предпосылок к дефолту (февральское):

Приведу статистику изменения номинальных расходов консолидированного бюджета Украины за 2014 по отношению к 2013 в %


Расходы на социальное обеспечение упали на 5%

Расходы на образование сократили на 8%

Расходы на здравоохранение сократили на 20%

Расходы на национальную экономику рухнули на 18%

Расходы на оборону выросли на 82%

Расходы на безопасность, СБУ и правоохранителей выросли на 14%

Расходы на обслуживание долга выросли на 50%

Это изменение НОМИНАЛЬНЫХ расходов в гривнах! С учетом инфляции делите смело в 1.4 раза, т.е. например в реальном выражении расходы на здравоохранение упали на 45%. Данные по инфляции судя по всему занижены, но оф.статистика здесь

Добавить к этому многократный рост цен на тарифы ЖКУ (газ, водоснабжение, отопление, чуть позже электроэнергия). Я не рассматривал пока банковскую систему, не рассматривал диверсии украинского ЦБ по подрыву устойчивости фин.системы, не касался вопросов экономики. Это отдельные, очень сложные вопросы и обширное пространство для исследований. Но масштаб социальной катастрофы на Украине чудовищен.
SergejF
На сайте с 07.06.2008
Offline
654
#339
Robick:
что такое рефинансирование

Предоставление государством банкам дешевых кредитов. В нашем случае в гривне.

Robick:
и как это отражается на курсе гривны?

Если банк пускает эти кредиты на покупку валюты (а именно так они и поступают) гривна падает.

Momenta... Этнографические заметки: http://www.sbible.ru/vasil1.htm
Solmyr
На сайте с 10.09.2007
Offline
501
#340

SergejF, Вы немного не в курсе.

Во-первых НБУ выдает банкам в гривне не "дешевые кредиты", а под 30% годовых. Это бомба замедленного действия. Все банки которые брали рефинанс под 30% его не вернут - это невозможно. Это банкроты, включая Приват. С Приватом правда нюанс - Приват брал рефинанс под залог самолетов МАУ, которые в свою очередь в залоге у Привата. Может еще и выкрутится за счет отдачи МАУ государству.

Во-вторых деньги на валюту меняют не банки, а вкладчики банков после того как изымают депозиты (именно на изъятие депозитов и идет рефинанс).

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий