Прогноз цен на недвижимость

Давайте ссылку, посмотрю. И еще давайте ссылку сколько у нас граждан получают зп или доход в баксах, не сократилась ли их зарплата и какая у них потребность в приобретении жилья.

Еще раз - рынок по сути мертвый, те цены, которые декларируются, вовсе не являются окончательными и всегда есть место для торга. Продавать и продать - разные вещи.

Давайте, но вы так и не ответили про ваш опыт приобретения недвижимости и вложений в депозиты. А, как говорится, разговаривать о вкусе устриц можно только с тем, кто их пробовал.

Пока я вижу только непоколебимую веру в квадратные метры как панацею от всех финансовых потрясений.

Вы все в одну кучу смешали - и возможности и потребности. Рассматривать стоит не потребность в недвижимости, а долю ипотечных покупок в общем количестве сделок по недвижимости. Поясню, допустим в жилье нуждается 10 человек, из них один может купить за живые деньги, еще двое с привлечением ипотеки, остальные семеро вообще не имеют возможности ничего купить. По вашему получается, что квартиры по ипотеке покупает всего 2/10, а по моему - 2/3. Для платежеспособной аудитории это достаточно массовый продукт.

Про срок выплаты кредита не забывайте. Люди с меньшими доходами просто растягивали удовольствие и были гораздо более интересны банкам с точки зрения получения прибыли. Люди с большей зарплатой брали на срок 10-15 лет, с меньшей уже на 20-30 лет.

За последние три года как раз наоборот большинство квартир покупалось по ипотеке. И именно этот инструмент в основном помогал рынку недвижимости держаться на таком уровне. Под 10% - это очень сильно оптимистично, ну да пусть так. При этом цены на все минимально необходимое растут, а доход заемщика стабилен или даже уменьшается - чем оплачивать-то ипотеку? Ладно, это лирика, сейчас под такой % никто ипотеку не даст, значит спрос снизится. А с чего расти ценам, если спрос падает?

Аргументы закончились? :)

О, уже в ура-патриоты записали :) Отлично просто :)

Ладно, скажите, вы замечали, что разные группы товаров по-разному подвержены инфляции? Выше вы написали про инфляцию в 40%, ну и где она в недвижимости-то? Эта цифра касается в основном импортных товаров и продукции самого низкого ценового сегмента. Тот же бензин в цене практически не изменился.

Пробовал продать в сентябре-октябре 2014 1к в новостройке. Реальных покупателей не было, а приходили только перекупы. Они ещё норовили сбить цену. Продажу отложил. И вот сейчас активно изучаю перспективу цены на новое жилье. С октября 2014 цена чуть-чуть подросла. Но при этом вижу как выросли в два раза многие отечественные продукты. Поэтому по нынешним ценам не буду продавать. Только ждать повышение.

Уже давали выше, раза 3, отмотайте топик, не превращайте обсуждение в сказку про белого бычка.

Ну раз так, Вы наверное сможете аргументированно убедить владельца http://www.bn.ru/detail/flats/721995.html?from=search продать его квартиру за 5млн?

Так же как и Вы. И даже если Вы ответите про опыт - без подтверждения это всего лишь слова. Так что или давайте банковские выписки со счетов и свидетельства о регистрации недвижимости в топик выкладывайте или завязывайте предъявлять фигню.

Как раз Вы смешали все в кучу. Речь шла о том, что "ах кризис ипотеку никто платить не сможет все продадут квартиры". В этом контексте доля в количестве новых сделок не важна, важна доля в количестве квартир всего. А она в россии (в отличии от сша) крошечная.

Вы просто не понимаете о чем говорите.

4.5млн (90%) на 30 лет под 15% дает 56 тысяч. 2.5млн (50%) на 15 лет под 15% дает 35 тысяч.

Люди с меньшими доходами никуда ничего растянуть не могли, т.к. им не по карману было 90% брать в кредит.

Да и растягивать им смысла не было, ибо 4.5млн на 15 лет давало 62 тысячи вместо 56 - разница порядка 10% всего при в 2 раза большем сроке.

Спрос не падает и еще долго не будет падать. В россии катастрофическая нехватка метров по сравнению с другими странами.

В испании в кризис переезжают из 100м в 50м, в россии же и 25м не у каждого есть.

Аргументировать что простите? Необходимость наличия бухгалтера в фирме? Ну давайте - предложите ленте там или окею уволить бухгалтерский отдел, посмотрим на результат Вашей идеи о оптимизации расходов.

А разве мы говорили про 40% в недвижимости? Впрочем, чего тут аргументировать http://www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main - рост с 98 до 108 за метр за год по питеру и это оптимистичный график, т.к. мелочь всю скупили и она в стате сейчас почти отсутствует.

Величина роста вопрос отдельный.

Единственное что сможет остановить рублевый рост - это если бакс откатится хотя бы до 45р. Но это уже немного другой вопрос.

Это верно, вот только цена еще сильно зависит от спроса и предложения на рынке :)

Правильно. А в условиях недоступности кредитов для застройщиков - кол-во новостроек уменьшиться и как следствие предложение будет ниже, а в условиях кризиса - надежный пассив в виде недвиги будет более востребован - спрос увеличится. Профит:)

Почему именно за 5 млн? С чего взялась именно эта цифра?

А вы меня про мой опыт и не спрашивали. И при этом заранее ставите какие-то условия с выкладыванием подтверждений на форум :) Самому не смешно, не? Просто давно заметил, что больше всех в пассивный доход от покупки и сдачи в аренду квартиры верят те, кто ни разу с этим не сталкивался.

Может вы что-то не так поняли, но общий постулат был таков - количество продаж недвижимости значительно уменьшится при отсутствии возможности взять ипотеку. При этом параллельно может увеличиться кол-во объектов, по которым люди не смогут гасить кредиты, что тоже не будет способствовать росту цен. То есть опять же - предложений много, спроса мало.

Доля чего в чем важна? Тут я вообще ничего не понял :) Причем тут количество квартир всего?

Да, тут я думал, что разница в платежах будет существеннее.

Тем не менее, по поводу ипотеки в целом, пусть 10% начальный взнос - 500К руб., 50% - 2,5 млн. У скольких потенциальных заемщиков есть эти 2,5 млн? Сколько времени они будут копить на первоначальный взнос в 50%? Если же требуется найти всего 10% от суммы, то поиск этих денег решается гораздо проще. А отсюда и большая доступность ипотеки народу и, как следствие, растущий спрос на недвижимость.

Мы говорим о спросе вообще или о платежеспособном спросе? Вы считаете, что в России в целом нехватка квадратных метров или это касается только крупных городов? Про Испанию я вообще не в курсе, не интересовался за ненадобностью.

А вы реально не понимаете, что сокращения начинаются в тех подразделениях, которые наименее полезны для фирмы? И не надо утрировать, целый бух.отдел сокращать никто не станет, просто работу предыдущих 10 человек за ту же зарплату останутся делать 7-8 оставшихся.

Так это вы сами и говорили:

По вашей ссылке изменение рублевой цены в среднем 7%, это мегапрофит что ли? я раньше уже писал, что корректировка цены в плюс в пределах 15-20% допустима, но не более и совсем не на все объекты. Если взять дорогую загородную недвижимость, то она просела не только в долларах, но и в рублях по отношению к прошлому году. То, что продавалось за 56 млн год назад, сейчас стоит за 47 млн. и никто не берет. Изначальной переоценки объектов тут нет, год назад ведь покупали и по 56, но все не распродали, а потом и просто перестали покупать.

Реальная цена аналогичных вариантов осени 2013 года.

Да, потому что с нашей точки зрения это не имеет отношения к дискуссии.

Нене. Как Вы выше верно заметили - мы про Ваш опыт и не спрашивали. Это Вы начали, а мы просто подчеркнули нелепость этих требований отзеркалировав Ваши требования с легким усилением.

Это не общий постулат, вот в чем дело. Это одна небольшая частность.

Наша мысль сводится к тому, что недвига будет дорожать из-за того, что в нее будут прятать деньги и из-за того, что новостроек будет меньше и из-за того, что в нее будут инвестировать "баксовики".

Вы сослались на пример ипотечного кризиса в сша, заявив что одной из его причин был кризис неплатежей ипотечников. Вы в этом абсолютно правы.

Но, мы говорим о том, что этот пример нельзя переносить на россию.

Ибо если в сша ипотечных квартир (от общего количества) грубо говоря 90% и поэтому кризис неплатежей влияет на рынок сильно, то в россии ипотечных квартир (от общего количество) нет и 10%, поэтому кризис неплатежей на рынок сильно не повлияет.

Тут еще в другом дело.

Если человек может найти только 500 тысяч для ПВ, то вряд ли он найдет белое подтверждение дохода для выплаты кредита в 4.5млн. Тем более что доход надо показать намного выше, чем при 50% ПВ. К тому же при 10% ПВ ставка обычно окажется на 2-3% выше, что повысит требования к доходам еще сильнее. В общем 10%-тщиков так мало, что ими можно пренебречь.

По поводу утрирования, ну, этож для упрощения, а не со зла. Но обратите внимание, из этих предыдущих 10 человек пусть останется даже 5, но этим 5 повысят зарплату, а квартиру в ипотеку собирался покупать дай бог 1 из этих 10. О чем и речь - сокращения не затронут ЦА которая собиралась брать ипотеку или уже взяла ее. В россии ставки по ипотекам ниже 9% в рублях не были, это Вам не 3-6% в европах, она была доступна только хорошим специалистам, которых не выкидывают вот так просто, которых в кризис холят, лелеют, нагружают работой и поднимают им зарплаты... пусть даже увольняя всех остальных.

Инфляция быстрая, а рост цен на квартиры медленный. Тут вопрос в сроках. Инфляция 40% в этот год, допустим, квартиры на 50% поднимутся за 2 года, к примеру, эти 50% в любом случае перебьют депозиты, особенно если учесть аренду, да и вообще неплохо.

10-20% уже отыграл за полгода. Еще полгода и будет еще 10% минимум

Мы бы поставили скорее на 50% в пределах 2 лет. Это не мегапрофит, но это выгоднее нынешних депозитов, а с арендой так вообще. К тому же в контексте топика и покупки недвижимости - явно лучше взять сейчас за 4млн, чем через 2 года за 6млн, разве нет?

Но опять же, если бакс откатится к 45 (считаем это критичной точкой), то подорожания не будет вообще.

Э, а когда мы перешли от обсуждения "бедного бухгалтера с ипотекой на грани увольнения" к "мажору задумывающемуся о покупке дачи за 56млн"? Мы говорим только о "рядовой" недвижимости. Цена кремля и эрмитажа не обсуждается:)

"Что касается нашего агентства недвижимости "Первое Ипотечное Агентство", то доля сделок с привлечением ипотечных средств на вторичном рынке недвижимости составляет примерно 50% от общего количества, на первичном рынке недвижимости – 60%."

"По его словам, доля ипотечных сделок на первичном рынке в январе 2015 года упала до 17 процентов, тогда как в 2014 году этот показатель составлял 32 процента."

"В 2014 году доля ипотечных сделок на рынке недвижимости Перми достигла 46%"

"Доля ипотеки на рынке новостроек Московского региона в 2014 году, по данным компании «Миэль», составила 45%. В отдельных проектах на долю ипотечного кредитования приходилось до 80% сделок."

Так что насчет 10% - это Вы кмк сильно загнули :)

Все сразу - инфляция за 1,5 года, аналог в данной ситуации имеет определенную погрешность в цене в любом случае, так же может быть завышенная оценка продавца, состояние квартир разное, другие индивидуальные особенности.

Имеет все же. Процесс подбора квартиры достаточно не прост, а уж если это вторичка, то тут вообще гораздо сложнее. Человек, который с этим ни разу не имел дела, вряд ли побежит в кризис вбухивать все деньги в недвижимость. Есть же варианты попроще.

А почему именно в недвижимость? Почему не акции, не драг.металлы, например? Квартира - не самый простое вложение с позиции ликвидности.

Все, теперь мысль понял.

А как насчет того, что продажи по ипотеке грозят упасть практически до нуля и как это повлияет на спрос и цены? Особенно с учетом того, что ранее 2 квартиры из 3 покупались именно по ипотеке?

Это по вашей логике, а вот посмотреть бы реальные данные от банков. Тут еще нужно смотреть на долю тех, кто продавал старую квартиру и приобретал квартиру большей площади взяв разницу в ипотеку. К этим требования были еще ниже. Теперь этих людей на рынке не будет, что в целом тоже не придаст рынку активности.

Тогда скорее уж нехватка качественного жилья с хорошей инфраструктурой вокруг и возможностью найти хорошую работу рядом с домом.

Спрос вообще как таковой на уровень цен не влияет. Только платежеспособный спрос влияет на цену.

Оставшимся после сокращений зарплату поднимать никто не будет. Иначе какой смысл в этих сокращениях-то? Объем работ в кризис объективно снизится, кстати, может выйти и так, что многих хороших спецов попросят на улицу в силу того, что они просто станут не нужны. Допустим на новый долгосрочный проект набрали грамотных профессионалов, стартанули и бац - через пол-года пришел кризис и финансирование не просто сократили, а вообще прекратили и проект заморозили. Все на улицу. А у этих ребят ипотека и на такую хорошую старую зарплату сейчас нет вакансий на рынке.

Еще раз - не надо рассматривать инфляцию в целом, рассматривайте конкретные товары и вы заметите, что где-то и более 40% инфляция, а где-то и 10% не будет.

По вашей же ссылке статистика была с ростом всего на 7%, откуда 10-20% взялось? И предпосылок для такого роста я не вижу. Ну нет дефицита в площадях, за последние годы строили очень плотно и очень активно, продавать можно еще долго, как раз хватит до выхода из кризиса :)

Простой пример того, что цена на недвижимость может падать.

Когда две стороны, как RokkoJ и edogs, сцепились не на шутку, это означает только одно: один из них хочет продать квартиру, а другой - купить :)