Прогноз цен на недвижимость

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#711
Каширин:
Если пропаганду из телевизора повторять - то все можно представить.

В каком конкретно телевизоре Вы смотрите пропаганду про 10000р за бакс?

Каширин:
А если назвать явление своим именем, а именно: рубль обесценится в 10 раз, то уже перспектива рынка недвижимости не кажется такой радужной, верно?

В каком конкретно телевизоре Вам показывали радужную перспективу рынка недвижимости?:)

Евген:
уже все. запал кончился. все агенты говорят о полном штиле на рынке.

То что в конце 2013 года стоило 5млн, сейчас дешевле 6.3млн не купить. Штиль? Может быть, но в высокой воде.

Евген:
все никак ума не приложу - что загранице делать в россии?

Про белорусов и таджиков скупающих квадраты тут уже писали выше.

Кроме того - настоящей загранице - по фиг куда инвестировать, лишь бы доход был. А 5% в год для "заграницы" вполне себе хороший процент.

RokkoJ:
Вы лучше приведите статистику по среднему размеру депозита, а то может там и покупать-то не на что :) Правило Парето 80/20 не стоит забывать.

Так Вы определитесь - 80/20 или средний размер?:)

RokkoJ:
И такой момент - если человек привык из года в год держать деньги на депозите с привлекательным %, то с какой стати он вдруг ломанется покупать недвижимость, в которой вообще не разбирается?

Шутите? Задаетесь вопросом почему люди в ситуации когда рубль летит в тартарары будут покупать недвижимость?

---------- Добавлено 23.02.2015 в 02:01 ----------

Каширин:
Более того, в кризис человек в принципе никуда не ломанется. А человек с большими деньгами - абсолютно точно. В кризис деньги лежат на дне сундуков, и боятся высунуться, как писал Гёте.
Особенно это помогло в 93 и 98 годах. Прям всех спасло.

На самом деле не так. В кризис вкладывают в надежные активы. При гете это были деньги, потому что деньги были золото. Сейчас деньги это фантики, особенно рубли, поэтому хранение их в сундуке может аукнуться... очередным 93 или 98 годом.



---------- Добавлено 23.02.2015 в 02:05 ----------

RokkoJ:
А ничего, что большая часть квартир до кризиса покупалась по ипотеке?
И эти ипотечные долги сейчас обесцениваются (если ипотека рублевая, коих большинство). В том и прикол, жесткое падение рубля спасает тех, кто эти рубли был должен.
RokkoJ:
Опять же - баксовых людей единицы и далеко не все из них спят и видят купить квартиру про запас.

Ссылочку-то посмотрите на cbr ? Какие единицы?

При чем не забывайте про заграницу. Там рубли не особо в ходу.

RokkoJ:
По поводу роста зарплат - это вообще с какой стати-то? Ситуация пока скорее обратная - сокращения и урезания кругом.

Потому что инфляция. Сейчас жирок обрежут и лишних выкинут. При чем выкинут и урежут тех, кто в принципе вряд ли себе ипотеку-то и квартиру мог позволить, ну урезали дворнику васе с 15 тысяч до 10 - и че? А вот нужным и полезным придется добавить, ибо за прежние деньги (т.е. 1000 баксов вместо прежнеих 2000) они работать не будут.

Опять же - вся россия так или иначе работает на запад, или напрямую или опосредовано. Вон Евген с адсенса думаете больше стал в рублях получать или меньше? А официант в ресторане хоть и в россии работает, но получает с Евгена денег сколько ему не жалко - т.е. опять же, баксовый эквивалент. А потом официант едет домой на такси и отдает денег таксисту. И вот так баксовая цепочка тянется и тянется.

Разработка крупных и средних проектов. Можно с криптой. Разумные цены. Хорошее качество. Адекватный подход. Продаем lenovo legion в спб, дешевле магазинов, новые, запечатанные. Есть разные. skype: edogssoft
RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#712
edogs:
Так Вы определитесь - 80/20 или средний размер?:)

Ок, допустим средний размер депозита 1,2-1,5 млн - что на них можно купить? Опять же, берем 80/20 и, допустим, видим, что львиная доля депозитов это 300-700 тыс. Логика понятна?

edogs:
Шутите? Задаетесь вопросом почему люди в ситуации когда рубль летит в тартарары будут покупать недвижимость?

Скажите, вы хоть раз покупали недвижимость? Если да, то прекрасно представляете, что это не в магазин за хлебушком сходить. В состоянии паники и нестабильного рынка это, конечно же, самый простой путь для обывателя сохранить сбережения. Но для риэлтеров и застройщиков это замечательное время слить все неликвиды по неадекватной цене. Такой ажиотаж вызван просто безысходностью от осознания падающего рубля на фоне весьма длительной его стабильности. А почему - да потому, что для многих просто нет других альтернатив.

edogs:
И эти ипотечные долги сейчас обесцениваются (если ипотека рублевая, коих большинство). В том и прикол, жесткое падение рубля спасает тех, кто эти рубли был должен.

С одной стороны так, да, а с другой стороны вы в упор не видите рисков снижения зарплаты и потери работы заемщиком вообще. Вспомните США в период кризиса и кол-во выставленных на торги объектов недвижимости - цены явно не шли вверх.

edogs:
Ссылочку-то посмотрите на cbr ? Какие единицы?
При чем не забывайте про заграницу. Там рубли не особо в ходу.

Рубли по ссылочке, ага. Вы лучше приведите ссылочку на кол-во квартир, купленных нерезидентами.

Тогда и оценим уровень спроса относительно общего кол-ва продаж.

edogs:
Потому что инфляция. Сейчас жирок обрежут и лишних выкинут. При чем выкинут и урежут тех, кто в принципе вряд ли себе ипотеку-то и квартиру мог позволить, ну урезали дворнику васе с 15 тысяч до 10 - и че? А вот нужным и полезным придется добавить, ибо за прежние деньги (т.е. 1000 баксов вместо прежнеих 2000) они работать не будут.
Опять же - вся россия так или иначе работает на запад, или напрямую или опосредовано. Вон Евген с адсенса думаете больше стал в рублях получать или меньше? А официант в ресторане хоть и в россии работает, но получает с Евгена денег сколько ему не жалко - т.е. опять же, баксовый эквивалент. А потом официант едет домой на такси и отдает денег таксисту. И вот так баксовая цепочка тянется и тянется.

Вот как раз урезать будут в первую очередь наиболее затратные подразделения. Вы сами-то думаете как, если прибыль компании упала в 2 раза, то уменьшение кол-ва дворников с 5 до 3-х сильно облегчит бюджет? Проще выгнать одного аналитика с з.п. 100К, чем 2-х дворников с з.п. 20К. А как раз у этого аналитика и будет ипотека - ранее он мог себе ее позволить. И если в ближайшее время он не найдет работу, то ему придется решать вопрос с банком, который в самом пессимистичном варианте разрешится продажей ипотечной квартиры с дисконтом.

Вы не понимаете, что мировая экономика в принципе очень сильно завязана. Если в России падают продажи западных товаров, то и на западе падают продажи :) А значит естественным образом будет найден новый баланс спроса и предложения, при котором всем будет приемлемо работать. Если русские не едут на запад отдыхать и не покупают западные товары и продукты, замещая это все местными аналогами, то это их экономика терпит убытки и это им не выгодно, а у нас все ок. Да, конечно, просадка будет и весьма серьезная, но при этом прямой связи с недвижимостью тут нет.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#713
RokkoJ:
Ок, допустим средний размер депозита 1,2-1,5 млн - что на них можно купить?

Еще раз - при чем тут средний?

RokkoJ:
Опять же, берем 80/20 и, допустим, видим, что львиная доля депозитов это 300-700 тыс. Логика понятна?

Про АСВ вспомните, в 2014 и раньше он 700к был всего. Так что среднее 300-700 и должно быть.

RokkoJ:
В состоянии паники и нестабильного рынка это, конечно же, самый простой путь для обывателя сохранить сбережения. Такой ажиотаж вызван просто безысходностью от осознания падающего рубля на фоне весьма длительной его стабильности. А почему - да потому, что для многих просто нет других альтернатив.

Дык? Вот Вы сами и объяснили почему будет спрос.

RokkoJ:
С одной стороны так, да, а с другой стороны вы в упор не видите рисков снижения зарплаты и потери работы заемщиком вообще.

Ипотека в россии никогда не была массовым продуктом. Позволить ее могли себе только хорошие спецы (у которых критичной проблемы с понижением зарплат не будет).

RokkoJ:
Вспомните США в период кризиса и кол-во выставленных на торги объектов недвижимости - цены явно не шли вверх.

В сша была принципиально другая ситуация. Там ставки были привязаны к ... ну грубо говоря "ключевой ставке ЦБ". Поэтому когда случился кризис и ставка поперла вверх - выплаты увеличились в несколько раз.

Плюс в сша в собственности дай бог 10% недвиги, а в россии вряд ли и 10% в ипотеку наберется. Речь именно о текущей собственности, а не о новых покупках. Ситуация опять же совсем другая.

RokkoJ:
Рубли по ссылочке, ага. Вы лучше приведите ссылочку на кол-во квартир, купленных нерезидентами.
Тогда и оценим уровень спроса относительно общего кол-ва продаж.

Была же выше по топику ссылка на статью. После падения рубля - 3/4 иностранцы, в основном из ближнего зарубежья.

RokkoJ:
Вот как раз урезать будут в первую очередь наиболее затратные подразделения.

Не затратные, а малоэффективные и не приносящие мало прибыли.

RokkoJ:
Вы сами-то думаете как, если прибыль компании упала в 2 раза, то уменьшение кол-ва дворников с 5 до 3-х сильно облегчит бюджет? Проще выгнать одного аналитика

Ну да, аналитическая компания выгнавшая единственного аналитика и оставившая 5 дворников безусловно вырвется в лидеры рынка 😂 Оставив далеко позади тех, кто выгнал 3 дворников и оставил аналитика.

RokkoJ:
Вы не понимаете, что мировая экономика в принципе очень сильно завязана.

Скорее Вы этого не понимаете. Именно сильная завязка мировой экономики и не позволит рублевым ценам оставаться прежними или падать. В мировом эквиваленте недвига в россии упала в 2 раза. У недвиги в основном рублевая цена, но есть корреляция (именно в меру завязки) и с валютными ценами, поэтому при настолько сильно упавшем рубле валюта потянет за собой рублевые цены вверх. Упрощенно говоря, недвига это некий аналог мультивалютной корзины. Рубль упал в 2 раза - ок - но мультивалютная корзина в 2 раза не упадет от этого.

XAHTOB
На сайте с 08.03.2010
Offline
273
#714
edogs:
Упрощенно говоря, недвига это некий аналог мультивалютной корзины.

заблуждение, мягко говоря. почему в ростове квадрат дешевле чем в москве? ростовская "мультивалютная корзина" дешевле московской?

упрощенно говоря, недвига это некий аналог зарплаты. зарплата растет - и недвига растет.

всем кто окончил школу жизни вручают мраморный диплом ©
Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#715
edogs:
В каком конкретно телевизоре Вы смотрите пропаганду про 10000р за бакс?

Конкретный курс - это была ваша фантазия. Пропагандой является "рост курса доллара". Цель пропаганды - убедить россиян в том, что это не рубль падает, а доллар растет. А доллар здесь вообще не причем.

PS555
На сайте с 07.05.2006
Offline
140
#716

Не знаю, выкладывали или нет

Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#717
Каширин:
А если назвать явление своим именем, а именно: рубль обесценится в 10 раз...

С такой уверенностью Вам на форекс надобно, батенька.

Chaser увеличивает конверсию трафика в звонки на 20-80% (https://searchengines.guru/ru/forum/873403 ), а также влияет на поведенческие факторы ранжирования >>> ( https://searchengines.guru/ru/forum/873403/page18#comment_13708063 )
Sim
На сайте с 26.02.2003
Offline
569
Sim
#718
edogs:
Вон Евген с адсенса думаете больше стал в рублях получать или меньше?

Тоже интересуюсь.

RokkoJ
На сайте с 15.12.2011
Offline
127
#719
edogs:
Еще раз - при чем тут средний?
Про АСВ вспомните, в 2014 и раньше он 700к был всего. Так что среднее 300-700 и должно быть.
Дык? Вот Вы сами и объяснили почему будет спрос.

При том, что в реальности у людей нет денег на покупку не нужного им по сути жилья. У кого были деньги - уже купили. Те, кто хранят деньги в банках и те, кто хранит в метрах - имеют разную психологию и по-разному относятся к деньгам. И вы просто реально не представляете себе процесс перехода из рублей в метры в условиях кризиса. И если купить новострой от застройщика еще более-менее просто, то приобрести нормальную вторичку в сжатые сроки малореально. Нормальные квартиры банально поснимали с продажи, да и сам процесс достаточно хлопотный. Представьте, есть у вас 6 млн, лежащих частями в разных банках, там процентов минимум на 600 тыс.. Для покупки квартиры нужно со всеми банками договориться, заказать деньги, собрать их в одну кучу, потеряв при этом % скорее всего. А если сделка отменяется, то это чистый убыток. В конце года были определенные проблемы с получением денег в некоторых банках. Опять же, вторичку надо подобрать и проверить. Это занимает время, покупать первое попавшееся разумный человек не станет. Тут можно много чего написать, но если бы вы не были просто теоретиком, а имели несколько депозитов и опыт приобретения недвижимости, то представляли бы себе основные риски и сложности. Для маленького городка это все конечно же проще и купить квартиру за 1,5 млн гораздо легче, чем за 6 млн. Но смысла такое действие иметь не будет.

edogs:
Ипотека в россии никогда не была массовым продуктом. Позволить ее могли себе только хорошие спецы (у которых критичной проблемы с понижением зарплат не будет).

Да ну? :) Конечно, если брать долю ипотечных сделок в размере 50-70% (по разным оценкам) от общего количества сделок с недвижимостью, то это никак не массовый продут, ага :) Да ипотеку себе много кто мог позволить на самом деле, в том числе и первоначальный взнос в 10% от стоимости сильно расширял круг потенциальных заемщиков.

edogs:
В сша была принципиально другая ситуация. Там ставки были привязаны к ... ну грубо говоря "ключевой ставке ЦБ". Поэтому когда случился кризис и ставка поперла вверх - выплаты увеличились в несколько раз.
Плюс в сша в собственности дай бог 10% недвиги, а в россии вряд ли и 10% в ипотеку наберется. Речь именно о текущей собственности, а не о новых покупках. Ситуация опять же совсем другая.
Была же выше по топику ссылка на статью. После падения рубля - 3/4 иностранцы, в основном из ближнего зарубежья.

Я о том, что в условиях кризиса (природу оного рассматривать не будем) доля неплатежей будет расти и общему росту цен это не способствует. Ссылку про иностранцев из ближнего зарубежья мне сейчас откровенно лень искать, но я думаю, что это какое-то временное веяние, погоды не делающее.

edogs:
Не затратные, а малоэффективные и не приносящие мало прибыли.

Ну да, аналитическая компания выгнавшая единственного аналитика и оставившая 5 дворников безусловно вырвется в лидеры рынка 😂 Оставив далеко позади тех, кто выгнал 3 дворников и оставил аналитика.

В большинстве компаний есть чисто затратные подразделения - hr, it, бухгалтерия и т.д.. Денег они вообще не приносят, только тратят. Про компанию из одного аналитика и пяти дворников прямо-таки порадовало :)

edogs:
Скорее Вы этого не понимаете. Именно сильная завязка мировой экономики и не позволит рублевым ценам оставаться прежними или падать. В мировом эквиваленте недвига в россии упала в 2 раза. У недвиги в основном рублевая цена, но есть корреляция (именно в меру завязки) и с валютными ценами, поэтому при настолько сильно упавшем рубле валюта потянет за собой рублевые цены вверх. Упрощенно говоря, недвига это некий аналог мультивалютной корзины. Рубль упал в 2 раза - ок - но мультивалютная корзина в 2 раза не упадет от этого.

Завязка тут вообще минимальная, сколько-нибудь всерьез никому в мире наша недвижимость не интересна и никакой корелляции тут нет. Все затраты в структуре производства товара (строительства) рублевые. Потому и в долларах цена упала, а в рублях не сильно изменилась.

edogs software
На сайте с 15.12.2005
Offline
775
#720
Каширин:
Пропагандой является "рост курса доллара". Цель пропаганды - убедить россиян в том, что это не рубль падает, а доллар растет.

Вас похоже эта пропаганда убедила, хотя Вы так и не сказали где ее смотрели. Иначе Вы бы понимали, что когда рубль падает - цена товаров выраженная в рублях должна расти, а квартиры это тот же товар.

RokkoJ:
При том, что в реальности у людей нет денег на покупку не нужного им по сути жилья. У кого были деньги - уже купили.

Еще раз ссылку на cbr дать? Или напомнить, что те кто получал зарплату в баксах - у тех она подпрыгнула в 2 раза в рублях?

RokkoJ:
Для покупки квартиры нужно со всеми банками договориться, заказать деньги, собрать их в одну кучу, потеряв при этом % скорее всего.

Именно поэтому это медленный процесс. Но даже не смотря на это - цены уже выросли.

RokkoJ:
Тут можно много чего написать, но если бы вы не были просто теоретиком, а имели несколько депозитов и опыт приобретения недвижимости, то представляли бы себе основные риски и сложности.

А давайте обойдемся без Ваших домыслов в наш адрес?

RokkoJ:
Да ну? :) Конечно, если брать долю ипотечных сделок в размере 50-70% (по разным оценкам) от общего количества сделок с недвижимостью, то это никак не массовый продут, ага :)

Посчитайте долю покупок недвижимости от количества людей которые нуждаются в улучшении жилищных условий и тогда Вам станет понятно, что это никак не массовый продукт.

RokkoJ:
Да ипотеку себе много кто мог позволить на самом деле, в том числе и первоначальный взнос в 10% от стоимости сильно расширял круг потенциальных заемщиков.

Не расширял вообще ни разу. 10% взнос обычно подразумевал высокую ставку и естественным образом увеличивал сумму взятого кредита, с 10% первым взносом могли брать только ну очень богатые люди. Потому что показать официальную зарплату в 250 тысяч для 10% первого взноса и платить 150 тысяч в месяц это одно, а показать официальную зарплату в 100 тысяч для 50% первого взноса и платить 50 тысяч в месяц это другое.

RokkoJ:
Я о том, что в условиях кризиса (природу оного рассматривать не будем) доля неплатежей будет расти

В ипотеку куплено очень мало квартир относительно объема всего рынка. В россии это погоды не сделает. Да и отбирать квартиры начнут не раньше чем через год-два.

Кроме того, тут есть еще смешной момент. Вот допустим ипотека взята под 10% годовых. При том что инфляция под 40%, а проценты по депозитам под 20% - это получается мегапрофит за который будут цепляться всеми зубами.

RokkoJ:
В большинстве компаний есть чисто затратные подразделения - it, бухгалтерия и т.д.. Денег они вообще не приносят, только тратят.

Не, ну лол же. Чего несете-то вообще?

RokkoJ:
Все затраты в структуре производства товара (строительства) рублевые.

С ура-патриотами спорить бесполезно.

Особенно с теми, которые в упор не видят роста рублевых цен на все в магазинах

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий