"Какой движок выбрать для интернет магазина?" - 2

Про шопскрипт ни чего не могу сказать. Я работаю только с бесплатными движками.

В кратце - опенкарт очень плохо обновляется, поскольку все переделки прямо или косвенно затрагивают ядро движка. Поэтому для создания системы с долгосрочной поддержкой он не подойдет. Хотя сточки зрения дешевизны разработчиков это самый лучший вариант, потому что его простота обеспечивает очень низкий порог входа специалистов в него. Иными словами с ним работает море начинающих разработчиков с крайне низкими ценовыми запросами.

На счет использования бесплатных движков для серьезных проектов. Мадженто например закладывается как платный проект в версии Enterprise, но в урезанной версии предлагается бесплатно как Community версия. Так что в основе он разрабатывается исключительно профессионально, на качественной основе (ZF) очень легко обновляется автоматически поскольку в нем много возможностей для разработчиков накладывает свои изменения без модификации ядра. Но именно все эти возможности требуют от разработчиков высокой квалификации и знаний движка. Отсюда и более высокая стоимость разработчиков и модулей. Сейчас версии 1.9.3 движка на PHP7 работают приемлемо даже на хостинге за 200 рублей в месяц, так что на нем можно и малый магазин с номенклатурой в 2000-3000 товаров запустить.

Наиболее полнофункциональный движок с точки зрения админки (учет движения товаров, аналитика, обработка заказов) это Prestashop. На нем можно делать перспективные стартапы. Через год-два когда его окончательно переведут на Symfony может стать очень сильной альтернативой Magento.

Для Мадженто и Престашопа многие разработчики сразу предусматирвают интеграцию со своими разработками. Например в бесплатных OroCRM и AkeneoPIM системах предусмотрена интеграция с ними причем бесплатная. Причем это уже хотя бы потому, что в этих системах есть межсистемные интерфейсы SOAP или REST, чего в том же Опенкарт в помине нету. Так что на базе этих движков я знаю как строить сложные многофункциональные ecommerce-системы для организации работы нескольких десятков человек (отдельно группы контент-менеджеров, отдельно обработки заказов и т.п.).

Как то так. Вообще критериев принятия решений относительно движка очень много. Это я перечислил лишь малую часть.

При прочих равных, я выберу SS7, просто потому что он мне уже знаком за столько лет. Поэтому, мне бы понимать что дает переход именно на вообще другой двиг. Просто посидеть в демо админке, этого недостаточно.

CS-Cart, Prestashop - много ли для них разработчиков? По сравнению, с тем же SS7 хотя бы.

Глянул админку Престы, это форк Опенкарта что ли?

Почитал я всякие обзоры, но они на 90% заказные, а на оставшиеся 10% написаны разработчиками, которым какая то система просто привычнее, либо удобнее в плане разработки. А обзоров или тестов от реальных потребителей, от владельцев магазинов нет. Есть редкие отзывы, но там не поймешь, что заказное, а что реальное. Да и пользовательский негатив может быть просто от кривых рук

Под Престу разработчиков найти не сложно, как в прочем и на Мадженто. Есть тематические форумы. Преста не форк опенкарта. Это принципиально разные проекты. Преста намного более продвинутый и серьезный проект. Опенкарт - относительно простенькая почти кустарная разработка. Скорее опенкарт жалкое подобие Престы. Правда сейчас его тоже стараются подтянут до приличного движка (шаблонизатор Twig прикрутили в третьей версии), но на это уйдут еще годы.

Для движков с открытым исходным кодом разработчиков всегда найти проще по вполне очевидным, объективным причинам. Так что если вас интересует доступность разработчиков, то надо смотреть в сторону бесплатных открытых решений.

Чтобы переходит на другой движок, надо четко понимать чего вы от этого перехода надеетесь получить и как именно. У вас есть об этом представление?

Выглядит просто очень похоже, админка я имею ввиду. Не пойму, удобная она там или нет. Как-то, товары, мне кажется заполнять неудобно. Все одним списком, категорий нет, полей куча.

Неа. Просто сейчас у меня идет масштабный редиз и изменение функционала, вот и не охота это всё лепить на движок 7 летней давности.

Я вообще не собирался менять двиг, но вот пришла мысль, может тогда уж поменять раз так всё меняю кардинально. И вот теперь она покоя не дает.

Это как с 1С: совсем четко не было понимания зачем перехожу с УТ 10.3 на УТ 11, но перешел и очень доволен. УТ 11 прямо четко, как по рельсам легла на мои бизнес процессы, ну и вообще для ИМа она как раз то, что надо. В десятке так удобно не было.

Вот, может и здесь так. Многое не знаешь что доступно и какие есть плюхи у других систем, если годами сидишь на одном и том же и не пользовался чем-то другим.

А в чем заключается изменение функционала? От этого и надо плясать.

Вот чего нет у меня сейчас:

1. Хороший поиск на аяксе

2. Совершение действий без перезагрузки страницы (добавление в корзину, добавление в

список желание, пересчет корзины)

3. Список желаний, избранное

4. Удобная настройка блоков (желательно автоматическая):

“Хиты продаж”

“Товары со скидкой”

“Покупатели также берут”

5. Фильтрация

6. Способы отображения списка товаров (список, сетка)

7. Вкладки в карточке товара

8. Удобная работа с хактеристиками

9. Маркетинг: разные акции, начисления, бонусы по разным правилам и условиям

10. A/B тестирование

11. Отображение и расчет прямо в карточке товара сроков и стоимости доставки.

12. Товар в корзине должен оставаться сколько угодно долго.

Это только часть, всё не описать.

На самом деле, фукнкионал у всех коммерческих двигов почти одинаков, т.к. разновидностей ИМов не так много, вопрос в том, где что удобнее реализовано.

Так, например в CS cart есть неотключаемое поле емейла, которое, при заказе надо заполнять обязательно. И чтобы его не заполнять используются костыли типа скрытия поля и его автоматического заполнение несуществующим емаилом.

Или в опернкарте товар, если состоит в нескольких категориях, он будет иметь разные урлы. И тоже это приходится выпиливать.

Урлы генерирутся с пробелами.

Товары в админке не отображаются категориями, а идут одним сплошным списком.

Или может оказаться, например, что сайтмэп не идет в начальной сборке и его надо ставить/покупать отдельно (ну это я для примера взял сайтмэп). А это неудобно, так по одному модулю вылавливать что именно надо добавить, что-то обязательно забудешь.

Или невозможность генерации двух номеров заказов: внутрення сквозная нумерация и случайная нумерация номеров, которые показываются покупателям (покупательский номер заказа). С этим как раз в Шопскрипте проблемы.

Или вдруг оказывается, что картинки к товарам нельзя добавить перетаскиванием или указанием урла источника, а надо сначала сохранить в галерее, а потом искать и выбирать среди тысяч этих картинок в галерее.

Вообщем, вот такие, вроде бы очевидные ляпы могут оказаться неприятной неожиданностью.

Почитал про престашоп, да, многие отзываются о нем очень положительно. Правда, тоже, почему-то товары в админке не категориями, а сполшняком идут. WTF? Почему не сделать отображение традиционным: слева категории, справа товары?

И преста тоже почти голая идет изначально? Или можно купить что-то типа сборки, чтобы там уже всё стояло изначально?, а то по лоскутам собирать нужный функционал как-то не айс.

Цитата с форума:

И отзывов о движках от предпринимателей вообше нет, т.е. вообще. Только от разработчиков. Ну, в крайнем случае от разработчиков, которые до кучи еще и дропшипят с какого нибудь типа Али.

Или вот еще казалось бы очевидная фича: миним альный заказ. Чтобы нельзя было заказать менее определенного к-ва. В новом SS7 для этого оказывается надо покупать плагин!!!

Или еще мегаизобретение: если админ хочет сделать клиенту скидку на заказ (редактируя заказ в админ ке), то скидку можно указать ТОЛЬКО в рублях, в %% указать нельзя.

И вот такого можно найти очень много. А хочется работать, а не заниматься вечным доплилом очевидных вещей.

Я понимаю когда требуется добавление действительно специфичного функционала, но это то...

Давайте уж тогда добавление товара в корзину сделаем плагином. Платным конечно, чего уж там.

Кстати, по поводу того же ШС7: чтобы начать полноценно работать, люди, судя по форуму ВА покупают плагинов еще примерно на 30 тыс. Это плюс к стоимости самого двига 20тыс.

А сами плагины тоже вещь в себе. о

Рабочие наполовину. Функционал тоже разработчик писал тот который ему больше нравится, а не тот который нужен бизнесу.

Цель - продать, а дальше мудохайтесь сами. Хорошо еще, если код открыт, тогда хоть допилить эти творения можно за деньги.

Демок, само собой никаких нет. Хотите потестить: купите и тестируйте. Врзвратов не предусмотрено.

Такая ситуация не только в вебе, например, в 1С тоже самое. Купил я тут у одного разработчика 2 модуля. 25 тыс потратил. В итоге, деньги в помойку. Работают не так как заявлено, функционала очевидного нет. С другими можулями корректно вместе не работает.

При этом, такой функционал как то даже запрашивать в требованиях было глупо, настолько он очевиден. Ну а что, сам виноват, не спросил. А совместимость и не обещаласть. Короче, сам дурак и пшел вон.

В Мадженто минимальная обязательная сумма заказа есть в коробке (В Prestashop кажется тоже, в Opencart нет если посмотреть здесь https://demo.opencart.com/admin). Система скидок на каталог и корзину в Мадженто самая мощная из всех движков. Кроме того предусмотрена возможность писать собственные ценовые правила подключая их к общей системе скидок.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 14:28 ----------

Так что нужен качественный и полнофункциональный движок берем тяжелую Мадженто. Нужен быстрый, но в силу этого функционально самый бедный, - берем Opencart и потом до бесконечности приделываем к нему костыли.

Там есть. Но, Вы бьете точечно. Я привел это как примеры того, какие "приятные" неожиданности могут ждать там, где их не ждешь. Зато там не окажется чего то другого, не менее очевидного, типа как в каком то движке (не помню уже в каком именно) при импорте товаров через CSV товары не добавляются, а затираются! Т.е. перед тем как загрузить CSV в двиг, надо выгрузить CSV ИЗ двига, ДОБАВИТЬ туда товары и уже полный список загрузить в систему. Вот такие извращения встречаются.

Для 90% магазинов функционал нужен одинаковый, отличия, что бы там ни говорили, минимальны. Все идут за одними и теми же трендами в дизайне и функционале.

В итоге, вопрос сводится к тому, какой двиг наиболее приближен к реальной жизни.

Про Магенту тоже почитал. Ценники за разработки для этого двига не порадуют малый бизнес.

Опенкарт уже понял, это для любителей копаться в коде. Т.е. двиг для прогера, а не для предпринимателя. Это хобби. И отзывы про него только от прогеров: как хорошо там кодить. А от бизнеса есть отзывы? Их нет.

За Престу пока не понял. Изначально он тоже гол как сокол, а функционал, который "из коробки", он под нерусскую торговлю. А собирать пазлы из модулей, совмещать их между собой, писать эти вечные и нескончаемые ТЗ уже как то надоело за столько лет.

Да и модули что ли, в основном импортные? С соответствующими ценами, в Евро. Вот, например, запрашиваю в Яндекс маст хев функционал: "ajax модуль поиск для prestashop". Чего то особо мне и не выдает ничего из отчечественных продуктов.

e_v_medvedev, а почему Вы имеете дело только с фришными движками? В чем прикол? Среди платных нет достойных?

Или наоборот, это теперь моветон делать нормальный (нормальный, я имею ввиду не как хобби или самозанятость, а как бизнес) магазин на платном двиге? Типа платные не предоставляют ничего, сверх того, что предоставляют бесплатные?

Идеала не было и не будет. Кастомизация будет почти всегда. Чем сложнее бизнес, тем больше кастомизации. Вопрос в том, что есть в основе и насколько это соответствует потребностям. Даже когда вы говорите есть, то это не значить что оно действительно ЕСТЬ. Например поиск и фильтрация есть у всех, вот только диапазон настроек различается. Поиск в Опенкарт сильно ограничено по полям. Большинство движков не позволяет настраивать поля для сортировки, как это обеспечивает Мадженто. Расширенный поиск, как в Мадженто, мало где есть, когда можно фильтровать по ключевым словам и атрибутам.

Ваш список

1. Хороший поиск на аяксе - это сомнительное преимущество, особенно для мобильных версий, хотя модулями делается практически везде и бесплатных модулей предостаточно для большинства движков

2. Совершение действий без перезагрузки страницы (добавление в корзину, добавление в

список желание, пересчет корзины) - тоже сомнительное требование по перечисленным выше причинам, то тоже решаемоей и зачастую бесплатными решениями

3. Список желаний, избранное - есть везде

4. Удобная настройка блоков (желательно автоматическая): В мадженто есть возможность настраивать дизайн, делать пользовательские блоки и выводить их в разных местах, кроме того есть в коробке всякие кросс-сэйл, ап-сэйл и т.п.)

“Хиты продаж”

“Товары со скидкой”

“Покупатели также берут”

5. Фильтрация - в мадженто есть возможность создавать атрибуты с разными типами данных, как в 1С битрикс, что расширяет возможности фильтрации по сравнению с другими движками в интервалах значений

6. Способы отображения списка товаров (список, сетка) - есть практически везде

7. Вкладки в карточке товара - не понятно что за вкладки, что это за функционал?

8. Удобная работа с хактеристиками - в Мадженто это решение наилучшее, можно даже выделять группы атрибутов и размещать их на разных вкладках на странице товара для удобства заполнения

9. Маркетинг: разные акции, начисления, бонусы по разным правилам и условиям - в Мадженто самая сильная система скидок и купонов, а так же предусмотрена возможность писать свои ценовые правила

10. A/B тестирование - не сталкивался с таким из коробки. довольно редко такой функционал требуется

11. Отображение и расчет прямо в карточке товара сроков и стоимости доставки - ни в одном движке не видел из коробки, тем более что алгоритмы расчета у всех могут быть разные.

12. Товар в корзине должен оставаться сколько угодно долго - обычно это время регулируется настройками, но требование довольно редкое. Обычно корзины после определенного срока сбрасывают а до этого времени делают рассылки по брошенным корзинам.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 15:48 ----------

Авторы платный систем часто закрывают исходный код, что сильно ограничивает возможности освоения системы сторонними разработчиками. Поэтому у бесплатных движков всегда самая большая экосистема. При том что сейчас многие разработчики строят монетизацию бесплатных разработок по схеме Мадженто и поэтому делают весьма качественный продукт, потому что в ряде случаев им же его и поддерживать. И инвесторов под эту модель находят серьезных (например главным инвестором в Мадженто сегодня является eBay и сумма этих инвестиций исчисляется миллионами долларов если не десятками миллионов). Да и экосистема у качественного продукта растет быстрее. Сравните экосистемы Мадженто и Опенкарт особенно по миру а не только по странам СНГ.

Кроме того, на платных движках народ зарабатывает на продаже лицензий, а не на своих знаниях. А мне это не интересно.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 15:51 ----------

Так что как видите зачастую дело не в том, что 90% функционала у движков одинаковое, а в том, что качество его реализации может быть сильно разное. Внешне все движки могут быть одинаковы, но как говорит М.М.Жванецкий " ... общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать ...". :-).