"Какой движок выбрать для интернет магазина?" - 2

Выглядит просто очень похоже, админка я имею ввиду. Не пойму, удобная она там или нет. Как-то, товары, мне кажется заполнять неудобно. Все одним списком, категорий нет, полей куча.

Неа. Просто сейчас у меня идет масштабный редиз и изменение функционала, вот и не охота это всё лепить на движок 7 летней давности.

Я вообще не собирался менять двиг, но вот пришла мысль, может тогда уж поменять раз так всё меняю кардинально. И вот теперь она покоя не дает.

Это как с 1С: совсем четко не было понимания зачем перехожу с УТ 10.3 на УТ 11, но перешел и очень доволен. УТ 11 прямо четко, как по рельсам легла на мои бизнес процессы, ну и вообще для ИМа она как раз то, что надо. В десятке так удобно не было.

Вот, может и здесь так. Многое не знаешь что доступно и какие есть плюхи у других систем, если годами сидишь на одном и том же и не пользовался чем-то другим.

А в чем заключается изменение функционала? От этого и надо плясать.

Вот чего нет у меня сейчас:

1. Хороший поиск на аяксе

2. Совершение действий без перезагрузки страницы (добавление в корзину, добавление в

список желание, пересчет корзины)

3. Список желаний, избранное

4. Удобная настройка блоков (желательно автоматическая):

“Хиты продаж”

“Товары со скидкой”

“Покупатели также берут”

5. Фильтрация

6. Способы отображения списка товаров (список, сетка)

7. Вкладки в карточке товара

8. Удобная работа с хактеристиками

9. Маркетинг: разные акции, начисления, бонусы по разным правилам и условиям

10. A/B тестирование

11. Отображение и расчет прямо в карточке товара сроков и стоимости доставки.

12. Товар в корзине должен оставаться сколько угодно долго.

Это только часть, всё не описать.

На самом деле, фукнкионал у всех коммерческих двигов почти одинаков, т.к. разновидностей ИМов не так много, вопрос в том, где что удобнее реализовано.

Так, например в CS cart есть неотключаемое поле емейла, которое, при заказе надо заполнять обязательно. И чтобы его не заполнять используются костыли типа скрытия поля и его автоматического заполнение несуществующим емаилом.

Или в опернкарте товар, если состоит в нескольких категориях, он будет иметь разные урлы. И тоже это приходится выпиливать.

Урлы генерирутся с пробелами.

Товары в админке не отображаются категориями, а идут одним сплошным списком.

Или может оказаться, например, что сайтмэп не идет в начальной сборке и его надо ставить/покупать отдельно (ну это я для примера взял сайтмэп). А это неудобно, так по одному модулю вылавливать что именно надо добавить, что-то обязательно забудешь.

Или невозможность генерации двух номеров заказов: внутрення сквозная нумерация и случайная нумерация номеров, которые показываются покупателям (покупательский номер заказа). С этим как раз в Шопскрипте проблемы.

Или вдруг оказывается, что картинки к товарам нельзя добавить перетаскиванием или указанием урла источника, а надо сначала сохранить в галерее, а потом искать и выбирать среди тысяч этих картинок в галерее.

Вообщем, вот такие, вроде бы очевидные ляпы могут оказаться неприятной неожиданностью.

Почитал про престашоп, да, многие отзываются о нем очень положительно. Правда, тоже, почему-то товары в админке не категориями, а сполшняком идут. WTF? Почему не сделать отображение традиционным: слева категории, справа товары?

И преста тоже почти голая идет изначально? Или можно купить что-то типа сборки, чтобы там уже всё стояло изначально?, а то по лоскутам собирать нужный функционал как-то не айс.

Цитата с форума:

И отзывов о движках от предпринимателей вообше нет, т.е. вообще. Только от разработчиков. Ну, в крайнем случае от разработчиков, которые до кучи еще и дропшипят с какого нибудь типа Али.

Или вот еще казалось бы очевидная фича: миним альный заказ. Чтобы нельзя было заказать менее определенного к-ва. В новом SS7 для этого оказывается надо покупать плагин!!!

Или еще мегаизобретение: если админ хочет сделать клиенту скидку на заказ (редактируя заказ в админ ке), то скидку можно указать ТОЛЬКО в рублях, в %% указать нельзя.

И вот такого можно найти очень много. А хочется работать, а не заниматься вечным доплилом очевидных вещей.

Я понимаю когда требуется добавление действительно специфичного функционала, но это то...

Давайте уж тогда добавление товара в корзину сделаем плагином. Платным конечно, чего уж там.

Кстати, по поводу того же ШС7: чтобы начать полноценно работать, люди, судя по форуму ВА покупают плагинов еще примерно на 30 тыс. Это плюс к стоимости самого двига 20тыс.

А сами плагины тоже вещь в себе. о

Рабочие наполовину. Функционал тоже разработчик писал тот который ему больше нравится, а не тот который нужен бизнесу.

Цель - продать, а дальше мудохайтесь сами. Хорошо еще, если код открыт, тогда хоть допилить эти творения можно за деньги.

Демок, само собой никаких нет. Хотите потестить: купите и тестируйте. Врзвратов не предусмотрено.

Такая ситуация не только в вебе, например, в 1С тоже самое. Купил я тут у одного разработчика 2 модуля. 25 тыс потратил. В итоге, деньги в помойку. Работают не так как заявлено, функционала очевидного нет. С другими можулями корректно вместе не работает.

При этом, такой функционал как то даже запрашивать в требованиях было глупо, настолько он очевиден. Ну а что, сам виноват, не спросил. А совместимость и не обещаласть. Короче, сам дурак и пшел вон.

В Мадженто минимальная обязательная сумма заказа есть в коробке (В Prestashop кажется тоже, в Opencart нет если посмотреть здесь https://demo.opencart.com/admin). Система скидок на каталог и корзину в Мадженто самая мощная из всех движков. Кроме того предусмотрена возможность писать собственные ценовые правила подключая их к общей системе скидок.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 14:28 ----------

Так что нужен качественный и полнофункциональный движок берем тяжелую Мадженто. Нужен быстрый, но в силу этого функционально самый бедный, - берем Opencart и потом до бесконечности приделываем к нему костыли.

Там есть. Но, Вы бьете точечно. Я привел это как примеры того, какие "приятные" неожиданности могут ждать там, где их не ждешь. Зато там не окажется чего то другого, не менее очевидного, типа как в каком то движке (не помню уже в каком именно) при импорте товаров через CSV товары не добавляются, а затираются! Т.е. перед тем как загрузить CSV в двиг, надо выгрузить CSV ИЗ двига, ДОБАВИТЬ туда товары и уже полный список загрузить в систему. Вот такие извращения встречаются.

Для 90% магазинов функционал нужен одинаковый, отличия, что бы там ни говорили, минимальны. Все идут за одними и теми же трендами в дизайне и функционале.

В итоге, вопрос сводится к тому, какой двиг наиболее приближен к реальной жизни.

Про Магенту тоже почитал. Ценники за разработки для этого двига не порадуют малый бизнес.

Опенкарт уже понял, это для любителей копаться в коде. Т.е. двиг для прогера, а не для предпринимателя. Это хобби. И отзывы про него только от прогеров: как хорошо там кодить. А от бизнеса есть отзывы? Их нет.

За Престу пока не понял. Изначально он тоже гол как сокол, а функционал, который "из коробки", он под нерусскую торговлю. А собирать пазлы из модулей, совмещать их между собой, писать эти вечные и нескончаемые ТЗ уже как то надоело за столько лет.

Да и модули что ли, в основном импортные? С соответствующими ценами, в Евро. Вот, например, запрашиваю в Яндекс маст хев функционал: "ajax модуль поиск для prestashop". Чего то особо мне и не выдает ничего из отчечественных продуктов.

e_v_medvedev, а почему Вы имеете дело только с фришными движками? В чем прикол? Среди платных нет достойных?

Или наоборот, это теперь моветон делать нормальный (нормальный, я имею ввиду не как хобби или самозанятость, а как бизнес) магазин на платном двиге? Типа платные не предоставляют ничего, сверх того, что предоставляют бесплатные?

Идеала не было и не будет. Кастомизация будет почти всегда. Чем сложнее бизнес, тем больше кастомизации. Вопрос в том, что есть в основе и насколько это соответствует потребностям. Даже когда вы говорите есть, то это не значить что оно действительно ЕСТЬ. Например поиск и фильтрация есть у всех, вот только диапазон настроек различается. Поиск в Опенкарт сильно ограничено по полям. Большинство движков не позволяет настраивать поля для сортировки, как это обеспечивает Мадженто. Расширенный поиск, как в Мадженто, мало где есть, когда можно фильтровать по ключевым словам и атрибутам.

Ваш список

1. Хороший поиск на аяксе - это сомнительное преимущество, особенно для мобильных версий, хотя модулями делается практически везде и бесплатных модулей предостаточно для большинства движков

2. Совершение действий без перезагрузки страницы (добавление в корзину, добавление в

список желание, пересчет корзины) - тоже сомнительное требование по перечисленным выше причинам, то тоже решаемоей и зачастую бесплатными решениями

3. Список желаний, избранное - есть везде

4. Удобная настройка блоков (желательно автоматическая): В мадженто есть возможность настраивать дизайн, делать пользовательские блоки и выводить их в разных местах, кроме того есть в коробке всякие кросс-сэйл, ап-сэйл и т.п.)

“Хиты продаж”

“Товары со скидкой”

“Покупатели также берут”

5. Фильтрация - в мадженто есть возможность создавать атрибуты с разными типами данных, как в 1С битрикс, что расширяет возможности фильтрации по сравнению с другими движками в интервалах значений

6. Способы отображения списка товаров (список, сетка) - есть практически везде

7. Вкладки в карточке товара - не понятно что за вкладки, что это за функционал?

8. Удобная работа с хактеристиками - в Мадженто это решение наилучшее, можно даже выделять группы атрибутов и размещать их на разных вкладках на странице товара для удобства заполнения

9. Маркетинг: разные акции, начисления, бонусы по разным правилам и условиям - в Мадженто самая сильная система скидок и купонов, а так же предусмотрена возможность писать свои ценовые правила

10. A/B тестирование - не сталкивался с таким из коробки. довольно редко такой функционал требуется

11. Отображение и расчет прямо в карточке товара сроков и стоимости доставки - ни в одном движке не видел из коробки, тем более что алгоритмы расчета у всех могут быть разные.

12. Товар в корзине должен оставаться сколько угодно долго - обычно это время регулируется настройками, но требование довольно редкое. Обычно корзины после определенного срока сбрасывают а до этого времени делают рассылки по брошенным корзинам.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 15:48 ----------

Авторы платный систем часто закрывают исходный код, что сильно ограничивает возможности освоения системы сторонними разработчиками. Поэтому у бесплатных движков всегда самая большая экосистема. При том что сейчас многие разработчики строят монетизацию бесплатных разработок по схеме Мадженто и поэтому делают весьма качественный продукт, потому что в ряде случаев им же его и поддерживать. И инвесторов под эту модель находят серьезных (например главным инвестором в Мадженто сегодня является eBay и сумма этих инвестиций исчисляется миллионами долларов если не десятками миллионов). Да и экосистема у качественного продукта растет быстрее. Сравните экосистемы Мадженто и Опенкарт особенно по миру а не только по странам СНГ.

Кроме того, на платных движках народ зарабатывает на продаже лицензий, а не на своих знаниях. А мне это не интересно.

---------- Добавлено 07.11.2017 в 15:51 ----------

Так что как видите зачастую дело не в том, что 90% функционала у движков одинаковое, а в том, что качество его реализации может быть сильно разное. Внешне все движки могут быть одинаковы, но как говорит М.М.Жванецкий " ... общим видом овладели, теперь подробности не надо пропускать ...". :-).

Под Магенту всё дорого. Я это вижу буквально в каждом обсуждении. Т.е. это не какие-то эпизодические реплики, а идет просто жирным шрифтом везде.

Вот Вы говорите: пилить надо будет везде. Вопрос в том что пилить и в каком объеме.

Вот например тема: https://unishop.skilbe.ru/

В ней есть почти всё что надо. Аналогичной темы для Престы, я например не нашел. Может где-то в недрах и есть, но я не видел.

Допил минимален. А там где пилить много, гимор не в самой пилке, не мне пилить, а в бесконечных ТЗ и в том, чтобы предусмотреть всё что надо, а это головная боль, это надо сидеть, думать, писать, рассматривать разные прототипы и тд.

Мне не нравится, что сообщество Шоп-скрипт, это вот только те люди, которые сидят на сайте самого ШС. В широком доступе разрабов под эту ЦМС я не вижу, такой закрытый клуб типа. Мне повезло, что я нашел в свое время нормального прогера под этот движок, но я вижу, и другое, как народ ищет и не находит.

А какие-то еще двиги знаете? Кроме Магенты или Опенкарта? По ним что то можете сказать?

Шаблон (тема и движок) это сильно разные вещи. Шаблон это внешнее проявление, движок, это основа. Вы смотрите на внешний вид и видите Ламборгини, а спец лезет под капот и внутри него видит Жигули. Всплывает знакомый вопрос "Вам шашечки или ехать?" и похоже ответ на него - "шашечки".

Закрытый клуб разработчиков это характерная черта любой закрытой системы. Если вам это не нравится выбирайте открытый движок и получите открытый клуб.

Про другие движки я забыл. Многие из тех, что раньше были живы теперь перестали существовать. Я постоянно ориентируюсь на те из них, которые на данный момент и на ближайшую перспективу являются самими живучими проектами, на поддержание знаний по которым экономически целесообразно для меня. Такими по моему мнению на данный момент являются Мадженто, Престашоп, Опенкарт если говорить о системах для построения сайтов "торговых залов" для розничных интернет-магазинов.

Я понимаю, что шаблон это шаблон, а двиг это двиг.

Но, шаблон это не только диз, здесь к нему прилеплен и функционал, которого нет из коробки. Конкретно в этом шаблоне я вижу то, что мне надо по функционалу и как это должно выгладеть.

Т.е., заменив демо-товары своими я, на этом шаблоне увижу магазин, каким он у меня должен быть, ну с некоторыми доработками разве что: сменить что то под себя, индивидуализировать, ну какой-то еще функционал добавить, но не глобально.

Т.е. в данном случае мне не надо ломать голову над такими вещами как: в каком месте и какого размера разместить блок с фильтром товаров, по нажиму или по наведению должны выпадать подкатегории, какой ширины должен быть блок с характеристиками, какой формы должна быть пикторграмма корзины, либо мне надо будет пойти на фриланс и заказать дизайн этой пиктограммы и тд и тд.

И так надо будет сделать еще с десятками других элементов сайта: подумать, сделать ТЗ, выложить его на ФЛ.ру, выбрать исполнителя, выбрать из предложенных вариантов и тд.

Это я коснулся еще только дизайна. А тоже самое относится к функционалу: это должно всплывать так, а это эдак, это должно улетать в корзину быстрее, а это медленее. Корзину надо еще показывать не только вверху, но еще и внизу. При нажатии на характеристики доложен на раскрываться список, а уводить посетителя вниз, по якорю. Вкладки товаров должны иметь уникальный урлы и тд и тп.

ПС: вкладки в карточке товара это вкладки: описание, х-ки, отзывы: