Вебсервер - RAID 10 SATA 7,2K vs RAID 1 SAS 15,K

firstman
На сайте с 08.01.2010
Offline
173
#31
firstman:

Даже если мы говорим о теории то скорость записи у Raid10 никак не больше x2.
Raid1 из которых состоит Raid10 не дает выигрыша в записи.
LineHost:
Извините, учите маттчасть... больше ничего не могу сказать на это....

Извинения принимаются, но матчасть учить Вам.

Если даже из этой картинки вам кажется, что Raid10 (запись) это x4 то я тогда бессилен:

Супер IP и Proxy для работы c SEO и другими задачами (http://www.primeproxy.net)!
K
На сайте с 07.03.2011
Offline
172
#32
zzzit:
Контр-сарказм. SAS надежнее, быстрее, лучше SATA. И немного дороже. А гугл со своими миллионами SATA дисков и производители - дибилы, только ими и занимаются.

Черт, пойду расскажу им, а то посоны то не знают!

Не путайте разные подходы к достижению одного результата - отказоустойчивости.

Один - распределить точку отказа по сотням узлов, другой - выбрать более надежное решение для нескольких узлов.

Услуги: Сервер i7 за 66 евро! (http://blackhost.ru/dedicated-servers), VPS SSD от 6 евро (http://blackhost.ru/vps) Гарантированные канал 1 Gbps за 337 евро (https://blackhost.ru/dedicated-servers#addons). Защита от DDoS-атак. Blackhost.ru - Наша тема (/ru/forum/892885)
Z
На сайте с 06.09.2012
Offline
129
#33

sladkydze, а что, клиенты вдруг разучились софтовый рейд использовать? Да и отказоустойчивость сейчас построить чуть ли не одной кнопкой можно, куча готовых решений, типа перконы. Но речь даже не об этом, вы так смело намекаете, что SAS диски надежнее - аж противно. Если бы разница в цене окупала их "надежность" - гугл бы первый в очереди был, даже не сомневайтесь. Но реальность такова, что SATA диски идентичны SAS дискам во всем, кроме интерфейса взаимодействия, просто потому, что производителю слишком дорого делать диски по другой технологии. А вот что они могут сделать - это поставить другие коннекторы, памяти побольше, может вместе с контроллером, прошивку контроллера подправить под этот интерфейс и все.

klamas, как отказоустойчивость связана с интерфейсом дисков и надежностью дисков?

Черный список врунов и обманщиков: ua-hosting.company, riaas.ru, takewyn.ru, yahoster/cadedic, Andreylab
K
На сайте с 07.03.2011
Offline
172
#34
zzzit:
klamas, как отказоустойчивость связана с интерфейсом дисков и надежностью дисков?

У дисков "SAS" о которых тут речь не только интерфейс имеется ввиду, поэтому связь между "SAS" и интерфейсом самая неразрывная.

По поводу связи отказоустойчивость-надежность нужен комментарий?

---------- Добавлено 02.11.2013 в 02:06 ----------

zzzit:
Если бы разница в цене окупала их "надежность" - гугл бы первый в очереди был, даже не сомневайтесь.

этот кусок из следующей цитаты вырежу, т.к. в предыдущем сообщении уже комментировал гугл.

zzzit:
Но речь даже не об этом, вы так смело намекаете, что SAS диски надежнее - аж противно. [про гугл] Но реальность такова, что SATA диски идентичны SAS дискам во всем, кроме интерфейса взаимодействия, просто потому, что производителю слишком дорого делать диски по другой технологии. А вот что они могут сделать - это поставить другие коннекторы, памяти побольше, может вместе с контроллером, прошивку контроллера подправить под этот интерфейс и все.

Вы с большей настойчивостью настаиваете на идентичности дисков, но у вас должны видимо быть достоверные данные этого, например техспеки производства, распилите их в конце концов :)

Ведь вам не с потолка пишут про отличия, у большинства имеется не малый опыт использования SAS дисков с соответствующей статистикой (моя личная статистика отадет безоговорочное первенство SAS перед SATA и тут я не имею ввиду только лишь интерфейс, а всамделишные SAS). Диалог должен быть обоснованным с обоих сторон.

Андрей
На сайте с 30.09.2009
Offline
482
#35

Я бы выбрал SATA RAID10. Но это так, без аргументации, просто основываясь на том что SAS + Software RAID большая редкость. Полагаю не спроста.

EuroHoster.org ( https://eurohoster.org/ru/ ) - территория быстрых серверов. Выделенные серверы, VPS, SSL, домены и VPN.
Z
На сайте с 06.09.2012
Offline
129
#36

klamas, мне на самом деле все равно, что там за личные статистики. Уже не раз публиковались реальные исследования по сотням тысячам дисков от гугла и других, которые, кстати, очень полезны всем, кто дисками пользуется:

https://www.usenix.org/legacy/events/fast07/tech/schroeder/schroeder.pdf

http://static.googleusercontent.com/external_content/untrusted_dlcp/research.google.com/en//archive/disk_failures.pdf

Из этих данных в худшем случае 30% дисков за 5 лет дохнут и нет никакой корреляции между SATA, SAS, SCSI, FC, как и нет особенной связи с температурой. Нагрузка на диск тоже играет роль только в первые месяцы и через 4-5 лет при наработке на отказ, но тоже мало. Зато есть ощутимая корреляция по производителям, но не такая значительная, чтобы разница в цене даже в 1.5 раза была бы экономически выгодной.

Так что сказки про супер надежные SAS можете рассказывать своим корпоративным клиентам, а реально они того не стоят и никаким образом себя не могут окупить.

Ну и с отказоустойчивостью это все никак не связано.

Scumtron
На сайте с 14.01.2008
Offline
166
#37

Добавлю масла в огонь 🍿

Нашел интересный тест, не совсем свежий, но все же. Так же в поисках информации о сабже, натолкнулся на обсуждение на хабре, в частности последний пост, а так же тема на serverfault.

Выделенные серверы в Европе. Доставка видео контента. https://kvs-service.com
freezebreeze
На сайте с 31.10.2013
Offline
9
#38
zzzit:

Так что сказки про супер надежные SAS можете рассказывать своим корпоративным клиентам, а реально они того не стоят и никаким образом себя не могут окупить.

Ну и с отказоустойчивостью это все никак не связано.

я к примеру, и есть из тех самых "корпоративных клиентов", работаю админом в одной из крупнейших организаций России. И про SAS могу сказать, что они стоят своих денег.

И как правило, опыт показывает, что простейшие конфигурации на SAS дают лучшие результаты в сравнении с навороченными конфигурациями на SATA.

---------- Добавлено 02.11.2013 в 09:44 ----------

Редкий SATA винт выдерживает больше года полутора интенсивного использования.

Верить никому нельзя. Мне — можно.
Scumtron
На сайте с 14.01.2008
Offline
166
#39
zzzit:
Так что сказки про супер надежные SAS можете рассказывать своим корпоративным клиентам, а реально они того не стоят и никаким образом себя не могут окупить.

Ну и с отказоустойчивостью это все никак не связано.

Уважаемый, SAS изначально разрабатывались для работы в серверных системах, естественно, что для этого принимались меры по увеличению не только скоростных характеристик, но и надежности. Это вообще не обсуждается, хватит травить читателей своим бредом.

Вообще, если в первую очередь рассматривать надежность, то raid 1 из двух SAS 15K будет как минимум в два раза выгоднее, так как в два раза меньше точек отказа, но меня интересует производительность.

K
На сайте с 07.03.2011
Offline
172
#40
zzzit:
klamas, мне на самом деле все равно, что там за личные статистики. Уже не раз публиковались реальные исследования по сотням тысячам дисков от гугла и других, которые, кстати, очень полезны всем, кто дисками пользуется:
https://www.usenix.org/legacy/events.../schroeder.pdf
http://static.googleusercontent.com/...k_failures.pdf

По первой ссылке даже не рассматривались разные типы дисков отдельно, зачем эту ссылку вы тут указали не понятно, снова оперируете не относящимися к делу доводами?

В докуменет от Google черным по белому написано:

"The disks are a combination of serial and parallel ATA consumer-grade hard disk drives, ranging in speed from 5400 to 7200 rpm, and in size from 80 to 400 GB."

Т.е. опять однобокость ваших аргументов должна поставить всех в тупик и не дать повода для ответа, вы предпочитаете флудить и не обсуждать? :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий