Продал сайт, домен не переоформил

У меня вот есть вторая квартира. Собственник я. Кухонная утварь что там есть тоже моя. Ножи в том числе. Узбеки арендуют ее. Не дай бог переубивают друг друга. и ЧО!!! Явятся ко мне оперативники и скажут :"Хата Ваша? Паспорт покажи" И опа конец доказательства. Глупости не говорите. Вы смотрели в моем посте строчку, о том кто может нести ответственность. Только лицо совершившее правонарушение. А не собственник домена. Доказывать нужно что именно Васёк что-то совершил.

Я Вам другой пример могу привести. Есть у меня маленькая точка где фильмы с мультиками продаю. Без пиратства обойтись не могу. Бывает так что залетные обэповцы делают контрольку. И чО. Да страшно в форме спрашивают документы паспорт, трудовой договор с продавцом. А продавец начинает как заговоренная, что её бес попутал. Та коробочка где контрафакт лежит она вовсе не для продажи. Она де ее сама принесла чтобы смотреть вот по тому телевизору, а тут дядя пришел и перепутала она коробки и отдала свой. Вот дура блиииин:)). И все! Коробочка вся уходит из доказухи так как она не для цели продажи лежит в моем магазине. Иди докажи обратное. А по делу проходит один диск и физ.лицо. Ущерб на крупный не тянет и вся эта карусель переходит под КОАП и 1000 штрафа. А я стою и головой качаю, что вот ведь работать некому поэтому приходится эту бестолочь терпеть. Потом с обэповцем из нашего отдела долго ржем под чашку чая.

Про какую сейчас страну идёт речь?

pan, Вы про квартиру?:)) Она в России. А так Вы цитату взяли из моего конечно сообщения но она не совсем моя. Я в этой теме говорю о применении уголовного права в России. Украину и другие страны не знаю, но сомневаюсь, что основы применения права отличаются. Отвечает тот кто совершил. Это еще с римского права пошло:)

А если узбеки, скажем, зальют соседей на 100500 тыщ, тоже они будут отвечать? Или с узбеками договора кто-то заключает? Скорее всего, они скажут "по-руськи не понимать" и помахают ручкой. Мне почему-то кажется, что это сравнение куда более актуально

Вы как администратор домена несете полную ответственность..

По ходу вы никогда в ментовке не бывали.

Вы хоть учебник по гражданскому праву бы открыли, прежде чем лозунгами народ пугать.

Чей домен - тот и несете полную ответственость.

Если сайт хакнули, залили порно, - то виноват провайдер?

Всегда во всем виноват ВЛАДЕЛЕЦ доменного имени, если только он не передал его официально по договору в управление (магазину, бардели, газете и т.п.).

А уже в порядке регресса владелец будет предъявлять претензии тому, кто залил на сайт запрещенное инфо.

Как знаток гражданского права ссылку дайте на закон или статью кодекса где бы была прописана фраза об ответственности

---------- Добавлено 19.12.2012 в 11:42 ----------

В законе нет такого определения зальют. Если будет причинен ущерб соседям то в первую очередь будет установлен причинитель этого ущерба Одно дело когда лопнула труба которая не была в надлежащем состоянии другое дело когда облопавшийся квартирант поливал из шланга пол чтобы утопить соседей. В законе четко прописано что содержать в надлежащем состоянии сантехнику в квартире должен я. Дайте ссылку на закон где было бы прописано что я как владелец домена должен держать его в надлежащем состоянии. Я не могу нести ответственность за умышленные действия другого лица.

Жаль, что все знатоки гражданского и других видов законодательства благополучно слились, как только речь зашла о предоставлении каких -либо ссылок на нормы закона.

Но, несмотря на это свою позицию постараюсь изложить аргументированно.

В первую очередь с моей стороны спор зашел после фразы "однако ответственность в дальнейшем будете нести вы за все действия нового владельца." До сих пор считаю это неимоверной глупостью. Все действия предполагаемые владельца домена нельзя обобщить в одну трактовку. Так например если новый владелец домена будет брать предоплату за оказание каких-либо услуг, а по факту их не оказывать, то смело подпадет под 159 "Мошенничество" А всем знатокам хочу напомнить, что мошенничество считается законченным преступлением когда виновный завладевает имуществом потерпевшего путем обмана. Насколько я понимаю старый владелец в этом случае активных действий не предпринимал и не мог по окончанию преступления завладеть имуществом потенциальных потерпевших. Поэтому ответственности быть не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Вот Вам первый аргумент по спорному слову "Все действия". Таких примеров можно из УК привести много. И эти примеры будут основаны на совершении конкретным лицом конкретных действий. Старый владелец домена (В нашем случае ТС этих действий совершать не будет) Поэтому верх человеческой дремучести заявлять об ответственности за все действия.

Другое дело когда речь идет об особых видах правонарушений где окончанием совершения правонарушения будет размещение какой-либо информации непосредственно на сайте.

Для пояснения буду пользоваться "Правилами регистрации доменных имен в доменах .RU и .РФ" ссылка далее Правила и "Выдержками из Решения Арбитражного суда г. Москвы от 02.04.2012 по делу № А40-66947/11-5-410" ссылка далее Решение. Данное решение вынесено по иску к Рамблеру. Пользуюсь решением потому, что оно вступило в силу и может быть применено в качестве трактовки норм и правил законов РФ.

Итак, согласно Правил, владельцев у доменов нет есть Пользователь - лицо, заказывающее или использующее услуги, связанные с регистрацией доменных имен; и есть администратор — пользователь, на имя которого зарегистрировано доменное имя в Реестре; ТС прекрасно подходит под эти определения.

Далее смотрим Решение

Цитата " Оценив представленные доказательства, суд пришел к выводу о том, что фактическое использование ресурсов сайта, на котором размещена информация, невозможно без участия в той или иной форме ответчика, как администратора домена, владеющего паролем для размещения информации по соответствующему доменному имени в Интернет-сайте.

Таким образом, именно ответчик как владелец Интернет-сайта должен нести ответственность за размещение информации, противоречащей закону, поскольку именно он является лицом, создавшим соответствующие технические условия для посетителей своего Интернет-ресурса."

Вот теперь скажите у ТС после его продажи сайта есть возможность участвовать именно как администратор домена владеющего паролем для размещения информации по соответствующему доменному имени в Интернет-сайте

ТС может быть признан владельцем сайта?(не доменного имени)

Нет.

Любым судом будут оцениваться именно фактически совершенные действия.

Еще раз повторю. За совершение правонарушения может нести ответственность лишь лицо совершившее это правонарушение. Поэтому если на сайте который доступен по доменному имени зарегистрированному на Вас совершается правонарушение наступление которого не может контролироваться Вами, не может быть ответственности. Да ТСу придется сказать это в суде. Именно то, что он никак не мог влиять на нарушение новым владельцем сайта закона так как нет у него доступа к администрированию домена. Именно фактического доступа. А вот правда это или нет уже будет оценивать суд.

Но еще раз повторю, что против формулировки "За все действия нового владельца сайта"

Что вы мне про трубы рассказываете? Случай из жизни - сливной бачок потек ночью. За это тоже жэк должен отвечать? А теперь попробуйте заставить своих узбеков платить. Хотя нет, лучше придите к соседям и заявите, что вы - владелец, но сдаете квартиру приезжим, поэтому платить должны они. Догадываетесь, что вам ответят? И будут правы, ведь именно вы владелец квартиры, значит, и проблемы исключительно ваши (кроме тех случаев, когда подобные инциденты указаны в договоре).

В теории, за контент на сайте действительно может быть ответственно совершенно иное лицо, которое его опубликовало, а вовсе не админ. А теперь - барабанная дробь - докажите это. Даже если предоставите все данные, включая логи и тп, где гарантия того, что эти данные вообще будут приняты во внимание?

А что Вы мне про бачок?:) Какая разница что потекло. Если это "потекло" у меня в собственности. Ответственность полную буду нести я Только потому что есть закон который ОБЯЗЫВАЕТ меня все мое "потекло" держать в надлежащем качестве. Есть он. Дайте номер статьи номер закона, кодекса где указано, что владелец домена (пользователь, администратор) за ВСЕ ДЕЙСТВИЯ другого лица несет ответственность. Несколько человек громко заявили что именно так оно и есть. Ссыль сюда пожалуйста. Одна дама где-то на конференции ляпнула не подумав и куча других "горе" юристов процитировали на своих сайтах. Я же хочу увидеть эту норму в действующем законе.

Я согласен, что совокупность доказательств принимает во внимание и оценивает только суд. И что он там оценит на основании своих убеждений... В РФ все бывает. Но не надо с умным видом говорить, что Вася продал без переоформления домена Пете сайт и Петя наворотил с помощью этого сайта на половину УК, так значит п..ц Васе, а Петька такой весь не при делах. Вот я против чего спорю.