Летнее продолжение "О Церкви"

<!--WEB-->, расскажи лучше как всеполноту угораздило породить проявленный мир, мы с пацанами уже две тысячи лет не можем решить это противоречие

(не то чтобы это было нашего ума дело)

(но разъяснительные работы нередко становятся затруднительны)

Кстати:

Что делать-то в итоге, можно прямой ответ? Не вмешиваться? Смотреть, как убийца завершает начатое?

юни, ну как можно настолько не знать того, о чем споришь?

Могу еще с десяток цитат привести, смысл которых один: вера в Иисуса Христа, Сына Божьего, который принес себя в жертву во искупление грехов человечества и воскрес на третий день после казни, является необходимым и достаточным условием спасения души. Убивая кого бы то ни было, ты лишаешь его возможности уверовать, а, значит, и спастись.

Жду следующей демонстрации невежества.

Да, не вмешиваться, и убеждать его не творить зла.

Эту мысль мы как раз развиваем. Увы, недостаточным.

Вот он, нравственный инфантилизм в действии. А сколько ещё будет.

Ну, продолжаем - откуда инфантильные формалисты знают, что убийца (настоящий, действующий здесь и сейчас) в будущем раскается, уверует и пр.? Где гарантии?

Ну, понятно.

Про "убеждать" только напрасная фантазия: выдал своё присутствие хоть движением - получил очередь в грудь (а односельчане - более мучительную казнь).

Не никаких гарантий. Но убивая его, убийца не оставляет ему ни одного шанса на то, чтобы уверовать и, таким образом, с гарантией губит его душу. А не спасает ее, как ты уверяешь:

Верующий христианин, убежденный в бессмертии души, не будет бояться умереть. У него есть куда более важная задача, чем спасение тела - спасение своей души.

Для христианина это единственная возможная реакция. Впрочем, он может ограничиться молитвой к Господу, который, согласно христианскому вероучению, всемогущ и всеведущ и может своим вмешательством остановить убийства.

---------- Добавлено 24.07.2012 в 13:22 ----------

То, чего вы с пацанами не можете - это чиста ваша с пацанами проблема.

Никакого противоречия нет, давно есть ответы на такие вопросы.

Главное - не спешить.

Спасает - от дальнейших прегрешений.

А здесь прям вот с гарантией? И цитата есть, по обыкновению?

Осталось только примерить этот же вывод на ситуацию за мгновение до обсуждаемой - когда фриц собирается сжечь сарай с людьми и расстрелять пацана перед ним. Он тоже "не оставляет им никаких шансов".

Сам выбор-то чем плох? Да, командир партизан поступит недолжно, согрешит, убьёт фрица. Но - он спасёт односельчан, "дав им возможность уверовать etc". И - он не позволит фрицу убивать дальше, десятками и сотнями.

Т.е., как уже говорилось, возьмёт грехи этого фрица на себя. "Душу свою погубит ради друзей своих". Это разве не по-христиански?

а я и не спорю

подскажете что почитать?

юни, я говорю с тобой, основываясь на том, что сказано в Новом завете. Ты - основываясь на собственных домыслах. Я, возможно, продолжу с тобой разговор, после того, как ты подробно и по существу, избегая демагогии, передергиваний и собственных умозаключений, взятых с потолка, ответишь на это. Вторые сутки уже пошли, если что.

А пока, адьё.

С Платона начните. Государство, потом прочие "Диалоги".

Valeriy, <!--WEB-->, зачем пытаться Юни в чем-то убедить?

Он же не Христианин ни разу. И Библия ему также далека, как SEO для балерины.

Бог говорит Моисею, вот заповедь - не убивай. А Юни говорит - убей.

Иисус говорит - возлюби ближнего своего. А Юни говорит - убей.

Я не знаю какой он там религии, но явно не Христианской, а как следствие и не Православной.

В таком случае диалог просто бессмыслен, он придерживается какой-то другой религии, о которой никто не знает. Потому и не понимание другу друга.

ну я как обычно слона-то и не приметил, спасибо 🍾