Летнее продолжение "О Церкви"

Эх, собрать бы всех толстовцев в одну большую дивизию, дать бы им белые рубахи, блокноты с ручками, тетрадки с цитатами...и во время войны, отправить всех супротив врага, навстречу танкам......чтоб на деле показали как это защищать словом, чтобы поговорили с фашистами, чтоб объяснили, что дальше дети, что убивать не хорошо, и т.п. , чтоб за спинами других не прятались, чтоб другим, не пришлось умирать, их защищая . Вот только не знаю. возьмут ли они своих жен , детей в эт поход...или детей своих все-таки за солдат спрячут...типа, я то ладно, пойду умру..но детей сберегите.

1. Автор заметки начал рассуждения уже на базе возникшей дискуссии.

2. Автор заметки не говорит чего-то нового, а повторяет исторические и прочие аргументы, которые уже были обсуждены на форуме.

3. Автор заметки вообще забыл, по моему, что не он, а я начал говорить на эту тему, и пока автор заметки искал даты и тексты, дискуссия из экскурса в евангельскую и раннехристианскую историю, с обсасыванием теологуменов того времени, давно уже перешла к практическому следствию такого явления, как война (и остальных, схожих с ним в нравственном отношении).

Я понятно выражаюсь? Заметка - не по теме, если в двух словах. Речь сейчас идёт о 1) живых людях в 2) конкретных ситуациях.

Последние вопрос из реплики №801 - по прежнему в силе.

Чувствуется знаток. Помогите коллегам по топику, поддержите в трудную минуту.

Поэтому отвечать не нужно?

Ответа на них ты не давал, а всячески уклонялся от их обсуждения.

Другими словами, не давая ответов на предыдущие аргументы, ты постарался соскочить с обсуждения неудобных вопросов и теперь не намерен возвращаться к безнадежно и вчистую проигранному разговору. Логично, чивоужтам. 😂

То есть, нечего по делу сказать, если в двух словах. ОК. :)

Ты же бредішь, не чувствуешь?

Это Господу ведома.

он будет судіть - а не ты здесь і сейчас.

Вот оно і есть, истинное лицо сегодняшнего русского православного человека: "Я и суд, я и палач".

Во-второй раз - "по делу" всё уже было сказано. До этой заметки. Повторять свои аргументы резона я не вижу, а комментировать пространную воду из рассуждений - тем более.

Или что-то всё-таки пропустил?

Конкретный пример где?

:) Он ещё не начинался толком. Упорствующие в моральной бесхребетности имеют все шансы увидеть её во всей полноте.

Попкорну будет съедено - ух!

Он-то будет. Только откуда вывод, что здесь и сейчас следует сидеть и не вмешиваться?

Да, конечно. Предлагаю тебе вернуться, к примеру, сюда и посмотреть, что ты ответил "по делу" на вопрос, почему Иисус не пошел защищать свое иудейское "Отечество", и не должны ли христиане во всем брать пример с основателя своей религии. Там не больше 5 страниц, но если тебе лень читать, я тебе напомню, что ты ответил:

😂

Потому что Христос - а не Иисус, тогда уж - воплотился для иных задач. В частности, для того, чтобы показать преимущество Царства Божия перед царствами земными.

Только вот "показать преимущество" не значит "отменить", и появление христианства Отечества не упраздняет (как и задачи защищать его).

P.S. Кстати, я там тоже задавал вопрос, благополучно забытый - как должен мечом погибнуть тот, кто этот меч взял? Подскользнуться и упасть на него? Двадцать пять раз?

Есть иные варианты?

Так христиане должны во всем следовать примеру Иисуса? Должны стараться быть похожими на него? Должны вести такую же жизнь, которую вел основатель христианства?

Не было такого вопроса, обращенного ко мне. Я отвечаю на все, что мне адресовано. Но могу ответить и на этот вопрос: зло, в конце концов обращается на всех, в том числе и на того, кто его творит. Разжигающий войну сам увязнет в ней или в ее последствиях, потеряет близких, имущество, а возможно и сам погибнет. Взявший меч и вступивший в бой не выйдет из него победителем, даже если убьет врага, потому что душа его ожесточится и отдалится от спасения.

Вообще же, рассуждать о сказанном Иисусом, христианину не пристало. Если Иисус - Сын Божий, значит, христианин должен просто принимать все, что им сказано. Не принимающий - не христианин.

Так будут ответы на это? Или привычно сольешься?

Какому из примеров? Ходить по воде, говорить с пророками, в аду пробыть три дня, спасти праведников или же сразу одесную сесть?

Без вариантов? "Истинным христианам" заранее всё известно?

Однозначно здесь другое - погибнет взявший меч вовсе не от проповеди прекраснодушных "истинных христиан". Есть возражения?

Уже говорил - воду комментировать не буду, а существенное обсудили ещё до этой заметки.

Если что-то пропустил - в студию.

Да:

Мф. 14:22-31

Да. И даже с Богом-Отцом:

Марк. 9:2-7

Такого нет в Новом завете. Найдешь - покажи. А домысливать здесь не нужно.

Я говорю о земной жизни Иисуса. Должны христиане во всем следовать его примеру? Должны вести такую же жизнь, какую вел Иисус?

Я тебе, вроде пример привел, как ты обсуждал. :)