семантическое ядро - задача сложная

1 234 5
[Удален]
#21
shponder:
Ну может хватит стебать человека, ну не хочет человек читать хелп, объясните ему в двух словах.
Уважаемый, ТС, если Вы проверяете частоту запроса, то надо указывать его вот так для одногословного "!слово" и вот так для многословных"!слово !слово" Именно так вы сможете узнать реальную частоту запроса, точное вхождение. Если Вы указываете запрос без кавычек и восклицательного знака, вы получаете частоту с учетом всех запросов в которых учасвствует ваше слово или фраза. Таким образом когда Вы узнаете реальную частоту запросов, вы и определитесь что для Вас является важным, что конкуретным, во стоит вкладывать деньги, во что нет. Надеюсь допустно объяснил.

Оператор «!» . Позволяет учитывать слова в запросе точно в указанном написании. Может использоваться для исключения ненужных форм при подсчета статистики (к примеру, кий -!киев или !кий).

Однокоренных слов, имеющих совершенно разные семантические направления-в русском языке нет. Исключения составляют заимствованные иностранные слова, корни которых легко спутать (а машине тем более). Коренная связь как раз указывает на родство слов, образованных от корня являющегося непосредственной причиной частотности запросов с его включением. Так что еще раз повторю, подобные инструменты нужны для профессионального поиска (язык запросов рано или поздно превратиться в атавизм) и не должны использоваться для решения поставленной задачи.

если Вы проверяете частоту запроса

Я ее не проверяю. Зачем интересно? Какая есть такая и есть. А вы зачем проверяете (искажаете) частоту запроса? Я уже говорил, для чего это может быть полезно, кейколлектор в помощь.

Таким образом когда Вы узнаете реальную частоту запросов, вы и определитесь что для Вас является важным, что конкуретным, во стоит вкладывать деньги, во что нет. Надеюсь допустно объяснил.

Нет, я так и не понял, зачем вам нужно знать "реальную" частоту запроса кроме как для того, чтобы определиться в степени его полезности для конверта. Конкуренция вообще тут не при чем, смотреть ее лучше всего в директе по стоимости клика. Лучшего и объективнее способа нет. Т.е. так вы узнаете и конкуренцию и на сколько запрос важен для конверта. Часто бывает, что эти данные слабо коррелируют по разным причинам.

Но продвижение тут при чем в разрезе степени важности влияния запроса на продвижение основного, ответьте пожалуйста?

---------- Добавлено 21.03.2012 в 11:36 ----------

vpapazol:
Разделил бы я на самом деле ООО и ИП на две страницы и двигал бы их отдельно.
Каждую по своему набору запросов.

Темы-то разные на самом деле (хоть и родственные) и юзера будут разные.

И были бы не правы, потому что чаще всего людям как раз очень сложно определиться, что для них лучше, ИП или ООО. И на странице как раз нужно объяснить им отличия. Т.е. эти запросы ДОЛЖНЫ продвигаться вместе.

Это как раз видно из моего сгенеренного списка, кстати. Вот этой тонкости вы могли и не знать, и легко бы ошиблись.

Вообще, вместе должны продвигаться те запросы (если смотреть мой список), которые рядом стоят, чем собственно и приколен данный список в т.ч.

A
На сайте с 30.10.2009
Offline
100
#22

Не знаю к чему спор, кажется ТС просто не очень понимает что такое ООО и что такое ИП.

Думаю, ответ тут очень простой и логичный, даже на частотность смотреть не нужно:

rob-zomby:
Или вот к примеру, в семантическом ядре для темы "регистрация ооо" какой запрос важнее
"регистрация фирм" с частотой 5025
или
"открыть ип" с частотой 7232 ?
и если что то важнее, то на сколько в граммах? А может в процентах?

Если тематика "регистрация ооо", как указал ТС, то важнее естественно "регистрация фирм", так как тем юзерам которые запрашивают "открыть ип" нет дела до вашего "регистрация ооо" поскольку они хотят зарегистрировать именно ИП. Поэтому запрос "открыть ип" в теме "регистрация ооо" я бы вообще не продвигал так как с него не будет клиентов.

rob-zomby:
И были бы не правы, потому что чаще всего людям как раз очень сложно определиться, что для них лучше, ИП или ООО. И на странице как раз нужно объяснить им отличия. Т.е. эти запросы ДОЛЖНЫ продвигаться вместе.

Очень сомнительный довод, если бы это была тематика скажем "чем лучше блендер от миксера" то да, пользователь может зайдет на страницу почитает и что-то передумает. Но когда это касается таких серьезных тематик, то в основном человек уже знает чего он хочет и уже более-менее начитан, у него есть деньги, но нет времени и он просто ищет посредника, который бы за него побегал к госрегистратору, налоговую, пенс фонд и т.п. и не возился бы с этим сам, а не зайдет вдруг на вашу страничку что-то там почитает и решит: "та не..., лучше я для своего лотка по продажи шаурмы оформлю себе ооо и буду платить ндс" или на оборот "я тут подумал, действительно для моего свечного заводика лучше подойдет ип".

Не думайте о цифрах и ключах, думайте о пользователях и ставьте себя на их место и будет вам счастье...)

богоносец
На сайте с 30.01.2007
Offline
774
#23
rob-zomby:
статистика вордстата отражает (и уже с нужными корректировками) все имеющиеся морфологические зависимости

Проверьте:

=слова запроса= | =запроса слова= | =запросом слов= | =слова запросов=

Надо хелп на морде прочитать, а не фантазировать.

[Удален]
#24
кажется ТС просто не очень понимает что такое ООО и что такое ИП.

Сильно ошибаетесь, я как раз работаю в этой сфере и отлично знаю, как клиенты приходят чтобы открыть ЧП, а уходят с ООО.


Поэтому запрос "открыть ип" в теме "регистрация ооо" я бы вообще не продвигал так как с него не будет клиентов.

Да что вы говорите :)

Кроме того, я напоминаю вам, что речь сейчас идет не о том, конвертится этот запрос или вообще не конвертится, а о том, что важнее для продвижения основного запроса "регистрация ооо" именно в разрезе степени семантического влияния в ранжировании.

---------- Добавлено 21.03.2012 в 12:07 ----------

богоносец:
Проверьте:
=слова запроса= | =запроса слова= | =запросом слов= | =слова запросов=

Надо хелп на морде прочитать, а не фантазировать.

А как вы поняли мою фразу о том, что вордстат содержит все необходимые корректировки?

Я же имел в виду НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ определения веса влияния, а вы о чем?

Чего мне тут проверять нужно? Вы батенька своей конструкцией логического ИЛИ в языке запроса безусловно расширили семантическую группу, а как же иначе, ведь изменение последовательности слов в выражении подразумевает разные контексты, которые цепляют смежные темы, соответственно появляются и новые словосочетания в выдаче статистики. Т.е. вы цапанули тем самым слова, которые в контексте нужной вам темы применяются редко либо вообще не применяются. И чему вы радуетесь? Зачем вы это сделали, можете объяснить? Вы исказили реальное положение дел и ввели самого себя в заблуждение.

Вордстат, еще раз повторяю, в исходном своем виде содержит ВСЕ необходимые корректировки и отражает естественное количество как самих коренных взаимосвязей, так и соотношения с ними связанные в нужной вам тематике, заметьте (контекст задан именно последовательностью примененных слов в фразах). Искажаете ради искажения чтоли, никак не могу понять? :) Фантазируете тут как раз вы, дали вам инструмент (точнее не вам, а тем, кто поиском занимается) а вы с ним в лего играетесь, а потом сами себя же уверяете, что что-то гениальное собрали и полезное. Респект в общем :)


Но когда это касается таких серьезных тематик, то в основном человек уже знает чего он хочет

да фиг вам. Выбор всегда тем сложнее, чем больше нюансов, а вот чем задача проще, тем и выбор быстрее происходит. Какой туалетной бумагой жопу вытирать и в какой форме пупырышками, тут действительно большой разницы нет.

Я вот например ламинат в выходные покупал, надо бы освежить пол, так 2 часа с женой выбирали и читали в инете по теме, потом пришли на рынок и купили другое. А вы говорите блендер, посредники...

Не думайте о цифрах и ключах, думайте о пользователях и ставьте себя на их место и будет вам счастье...)

А вот тут вам и возразить вроде бы нечем, но мы же оптимизаторы не можем в каждую тему так основательно въехать и в офисе у клиента в менеджерской сидеть, чтобы все нюансы знать, а сем ядро подбирать нужно. Вот тогда и приходят на помощь правильные проги, которые позволяют это делать. Хотите и вам сделаю списочек по вашему запросу если чо :) и недорого возьму, всего-то полторы тысячи :)

A
На сайте с 30.10.2009
Offline
100
#25

У меня такое впечатление, что ТС и так все знает, зачем только было тему создавать...

[Удален]
#26

Чтобы вам рассказать, что вы ошибаетесь, применяя для указанной задачи неправильные методики. И как мне кажется достаточно убедительно и аргументированно показал. Недаром же оппоненты ретировались :). Если нет продолжим если хотите.

A
На сайте с 30.10.2009
Offline
100
#27

Не имею желания...

Бедный заказчик, который будет проплачивать кучу неэффективных запросов..., а вам та хорошо..., баблишко:)

Это как, если я хочу купить холодильник, а мне, блин, все подсовывают стиральную машинку)

[Удален]
#28
atommal:
Не имею желания...
Бедный заказчик, который будет проплачивать кучу неэффективных запросов..., а вам та хорошо..., баблишко:)

Это как, если я хочу купить холодильник, а мне, блин, все подсовывают стиральную машинку)

Речь все таки идет я напомню о ПОИСКОВОМ продвижении основного запроса и составлении сем. ядра для него, примером у нас служит "регистрация ооо"

При чем тут трафик, который сопутствует продвижению этого запроса? Хотите целевых велком в директ.

Можно подумать среднестатистический поисковой трафик имеет мало мусора в себе. Скажите яндексу спасибо, что по запросу холодильник вам не порно выдается.

Коли запросы связаны между собой и влияют друг на друга, то они непременно будут видны в СЕРПе вместе с продвигаемым, хотите вы того или нет. А если целенаправленно не двигать влиятельный запрос не зная о степени его влияния, то вообще топа не получите. Сем ядро составляют не только с целью привлечь особо конвертируемый трафик. И мы сейчас этот аспект не рассматриваем несмотря на ваше упорное желание рассматривать именно его. То отдельная песня.

N
На сайте с 08.08.2006
Offline
133
#29

Ну хорошо.

Вот у Вас есть Ядро.

И есть ШЛЕЙФ.

Вы изложили в Ядре вклад каждого запроса и степень важности.

Вы исходили при этом из какой логики ?

Я просто прочитал и не смог понять, что именно Вы тут хотели показать, доказать ...

Что есть вклады и важность каждого ? Или чего ?

Аналитик
[Удален]
#30
Nicola:
Ну хорошо.
Вот у Вас есть Ядро.
И есть ШЛЕЙФ.

Вы изложили в Ядре вклад каждого запроса и степень важности.
Вы исходили при этом из какой логики ?
Я просто прочитал и не смог понять, что именно Вы тут хотели показать, доказать ...
Что есть вклады и важность каждого ? Или чего ?

То, что следует исходить из этого не только при написании текстов и распределения запросов по страницам для продвижения, но и на базе этого же делать и анкор лист.

Из какой логики я исходил? А с какой целью вы интересуетесь моим алгоритмом? Я его создавал не для того, чтобы вам рассказать, а для того, чтобы вам продать результат его работы. Хотите купить? обращайтесь. цена 1500 за составление сем. ядра по одному запросу.

1 234 5

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий