Есть ли добро и зло в мире животных?

Ёхан Палыч
На сайте с 07.05.2006
Offline
169
#81
юни:
Ни разума, ни мышления (тем более, абстрактного - куда, и от чего, может абстрагироваться в своих "измышлениях" животное?)

Мы не можем утверждать о чем мыслят животные и что им снится. Если им снятся горы еды, это уже признак наличия фантазии. А мечтают ли животные? Тоже нельзя утверждать однозначно.

P.S. Дельфины - единственные животные, которые занимаются сексом ради удовольствия (это что за инстинкт?)

юни:
важный момент - "человека" с пальмы "слезли".

"слезли" его оттуда обстоятельства или умение абстрагироваться?

Человек не единственное животное, использующее орудия труда. Есть такие птички, они изготавливают клювом палочки с крючком для доставания гусениц из щелей. Крючки получаются индивидуально для каждой щели или дупла. Чем не абстрактное мышление. Чтобы развился такой сложный "инстинкт" нужно было предкам обладать незаурядными способностями к анализу (кто не смог придумать себе орудия труда, отрастил себе длинный клюв или палец).

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#82
Ёхан Палыч:
Тоже нельзя утверждать однозначно.

Именно поэтому не стоит "измышлять лишних сущностей". ;) Потому что иначе любой объект, реальный или вымышленный, привлёкший на секунду наше внимание, можно заподозрить чуть ли не в сотворении Вселенной. ;)

Ёхан Палыч:
"слезли" его оттуда обстоятельства или умение абстрагироваться?

"Слезли" его существа (или безликие силы, если угодно) высшие его самого. ;)

Ёхан Палыч:
Человек не единственное животное, использующее орудия труда... Чтобы развился такой сложный "инстинкт" нужно было предкам обладать незаурядными способностями к анализу

Кроме того, что многочисленные орудия труда не имеют прямого отношения к абстрактному мышлению, - аналитические способности принципиально превышают инстинкты - и, следовательно, мы имеем противорчие: переход от высшего к низшему зовётся регрессом, а никак не развитием. ;)

Сложность любых инстинктов вполне укладывается течение эволюции и есть следствие естественного отбора, только и всего - нельзя же всерьёз утверждать, что птицы сознательно выбирали себе пищу и особого рода деревья, дабы оптимальным образом развить в себе, уже присущие им природные физиологические начатки? ;) Иначе мы вернёмся к "изобретению лишнего". ;)

(Да, и к чему был постскриптум? :))

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Ёхан Палыч
На сайте с 07.05.2006
Offline
169
#83

юни, Ладно, не буду больше измышлять. Хотел найти примеры проявления добра (и вообще разума) в ЖМ, а пришли к сотворению Вселенной. Всё, человек - пуп земли, единственно разумный, а животные - это всего лишь корм.

ДОБРА И ЗЛА НЕТ! Главное - накормить себя и не стать кормом для других.

юни:
(Да, и к чему был постскриптум? )

Вопрос об инстинктах.

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
923
#84

Ёхан Палыч, правильно, работать надо. :) Ночью тему и без на подымут. ;)

Ёхан Палыч
На сайте с 07.05.2006
Offline
169
#85
юни:
Ёхан Палыч, правильно, работать надо.

"Главное - накормить себя", для этого, к сожалению, приходиться работать.

Ох, как тяжко после отпуска.... Точно нет добра во Вселенной вообще...

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#86
Ёхан Палыч:
P.S. Дельфины - единственные животные, которые занимаются сексом ради удовольствия (это что за инстинкт?)

Интересно, откуда пошло это расхожее мнение?

Кстати получение удовольствия в процессе удовлетворения инстинктов - вещь вполне обычная. Например, сытое животное вполне может съесть какое-нибудь лакомство. Именно для получения удовольствия, а не насыщения. Кошки валерьянку разве для утоления голода жрут? :)

Сергей Людкевич, независимый консультант, SEO-аудиты и консультации - повышаю экспертность SEO-команд и специалистов ( http://www.ludkiewicz.ru/p/blog-page_2.html ) SEO-блог - делюсь пониманием некоторых моментов поискового продвижения ( http://www.ludkiewicz.ru/ )
L
На сайте с 11.01.2006
Offline
69
#87
но человек способен осознать ситуацию, изменить себя и свое отношение, а животное нет
Ёхан Палыч:

Не факт, что все человеки способны, а все звери - нет.

человеки способны не все, это только возможность :),

насчет зверей - может быть им этого просто не надо, их природа совершенна, у них нет человеческих противоречий,

про дельфинов вообще трудно что-либо говорить, как то слышала, что у них постоянно работает какая-то часть мозга, которая включена только у медитирующего человека, а это постоянное осознование,

кстати, вспомнила еще об одном добром деле животных: общение с дельфинами, лошадьми и по-моему собаками используется для лечения детей, больных аутизмом, то есть люди ничего для этих детей сделать не могут, а звери делают :), возвращают детей к человеческому обществу,

и это, имхо, одно из доказательств совершенства животных :)

Ёхан Палыч
На сайте с 07.05.2006
Offline
169
#88
wolf:
Интересно, откуда пошло это расхожее мнение?
Кстати получение удовольствия в процессе удовлетворения инстинктов - вещь вполне обычная.

Если речь идет об инстинкте продолжения рода, то они его в этот момент не продолжают, а просто получают удовольствие. Наверно, это инстинкт получения удовольствия или разрядки :D

wolf
На сайте с 13.03.2001
Offline
1183
#89
Ёхан Палыч:
Если речь идет об инстинкте продолжения рода, то они его в этот момент не продолжают, а просто получают удовольствие. Наверно, это инстинкт получения удовольствия или разрядки

Как это не продолжают? Вообще-то они производят действия, которые могут привести к продолжению рода.

Вот возмем кота, которого не выпускают на улицу и который, пардон, трется о различные предметы. Род он таким образом не продолжит. Но, скажите мне, это действие инстинкта продолжения рода или просто котик решил поразвлечься?

uncle_darkness
На сайте с 14.03.2005
Offline
32
#90
wolf:
Кошки валерьянку разве для утоления голода жрут? :)

я тут извиняюсь, а для чего вообще кошки жрут валерьянку ?

Боль мгновенна - Гордость вечна! () (CR) Всем удачной охоты! С Уважением Серега.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий