могут ли ужиться два лидера?

Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#241
Sim:
Жизнь, как говорил тов.Бендер, сложная штука.

Я не хочу в управдомы, поэтому для меня достаточно только одного знания :)

ЗЫ Во как раз в колонках играется "Сочинение" Ричарда Клайдерманна

Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#242
Valeriy:
С точки действия солдата все приказы - тупы и безрассудны.

Кто разобъёт задачу взятия деревни на более мелкие задачи?

Неизменность точки зрения неизменно порождает иллюзию понимания.
Shivana
На сайте с 26.07.2006
Offline
189
#243

Осподя, они всё еще воюют тут ) вояки )

Этикет ( https://vk.com/culture_etiquette ), Сагитыч ( https://vk.com/sagittich )
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#244
Слава Шевцов:
Кто разобъёт задачу взятия деревни на более мелкие задачи?

Если поручено роте - командир роты.

Созвал комзводов.

- Первый взвод - слева и до пажарной каланчи. Второй - справа и до школы. Третий - обходит село со стороны леса и бьет меж каланчой и школой по штабу.

дальше - может быть спор, как и чем и когда лучше ударить: вместе, раздельно, пушкой стрельнуть, или гранатами закидать.

Все, решение обоговорено и принято. Разбежались.

Комвзовда собирает своих:

- задача - до 3.15 взять школу. Она прикрыта танком. Первое отделение - в 00.20 выдвигается тихо, к танку. В 1.15 и не раньше и не позже танк должен взлететь на воздух. Второе отделение к этому времени выдвигается к домам 8 и 10 по улице Шевцова. Танк загорелся - дома взять. Третье отделение захватывает общественный туалет. Вопросы?

- А если...

базар, уточнение, принятие решений в рамках поставленной задачи.

Далее - комотделения строит своих и дает задачу.

В итоге один из солдат получает задачу пробраться к дому Славы Шевцова, залечь под крыльцо и лежать там, хоть все рушится - но до 2.00, после чего стрельнуть в окошко напротив. Для него эта задача - тупее некуда: тут немцы бегают, по ним бы стрелять, тут Славу Шевцова живым взять можно...

Может, проявить инициативу?

да, можно проявить - второму взводу взять с налета школу и выйти на штаб - пусть третий взвод его отбивает у своих же.

den78ru
На сайте с 12.04.2006
Offline
395
#245
Valeriy:
пусть третий взвод его отбивает у своих же.

Причём из гранатомётов в окна.

Валер, завязывай, в теории Слава сильней.

Люди не делятся на национальности, партии, фракции и религии. Люди делятся на умных и дураков, а вот дураки делятся на национальности, партии, фракции и религии.
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#246
den78ru:
Валер, завязывай, в теории Слава сильней.

Я никак не въеду, как можно не понять таких вещей как инициатива, но в рамках выполнения задачи?

Слава Шевцов, вот Вам проще пример: начальник сказал мне сверстать газету. за три часа.

Проявляю инициативу: скачиваю новейшую версию новейшей программы верстки и успеваю все за два часа.

Хорошо? Канешна. А вот если я еще и распечатаю ее, газету, на принтере в пяти экземплярах - это будет не инициатива, а дурость :)

di_max
На сайте с 27.12.2006
Offline
262
#247
Valeriy:
до 3.15 взять школу.

Ну до, так до..

Школу взяли в 00:00:01.

И до 3:15 - все свободны.

Разойдись!

Valeriy:
Она прикрыта танком

персонально для подвига комвзвода.

// Все наши проблемы от нашего не знания...
Слава Шевцов
На сайте с 23.07.2005
Offline
370
#248
Valeriy:
Если поручено роте - командир роты.
Созвал комзводов.
- Первый взвод - слева и до пажарной каланчи. Второй - справа и до школы. Третий - обходит село со стороны леса и бьет меж каланчой и школой по штабу.

Вот! А мог бы и наоборот перетасовать взводы. Здесь у командира роты инициатива декомпозиции приказа. Он принимает самостоятельное решение. Он знает своих солдат и командиров взводов и на основании этого принимает данное решение и за него отвечает, если что пошло не так. Отвечает перед собой, перед богом, перед вышестоящим - не важно. Может у начальства и подкрепление потребовать, если видит, что своими силами не справится. Могут, конечно, не дать.

Зависит ли от человека качество декомпозиции приказа на более конкретные приказы для подразделений? Зависит. Это очень хорошо видно на примере той же армии, когда есть чёткое деление на боевых и паркетных генералов. Одни - лидеры по натуре, вторые - безвольные исполнители инструкций. Одни умеют разложить поставленную задачу на подзадачи, другие могут только приказы выполнять и ни за что ответственность брать не хотят.

Valeriy:
Я никак не въеду, как можно не понять таких вещей как инициатива, но в рамках выполнения задачи?

Так мы здесь как раз говорим, что есть поставленная задача и в рамках неё всё равно требуется проявление инициативы. Не тупое выполнение приказа (роль солдата), а разложение приказа на составляющие части, чтобы солдаты знали, что делать (роль офицера).

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#249
Слава Шевцов:
Одни умеют разложить поставленную задачу на подзадачи, другие могут только приказы выполнять и ни за что ответственность брать не хотят.

Лидерство здесь ни при чем. Дело в опыте и подготовке. А неграмотный лидер браво заведет войско в болото и утопит его с криком "ура!" и чувством собственной правоты.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Valeriy
На сайте с 19.04.2007
Offline
110
#250
Слава Шевцов:
Вот! А мог бы и наоборот перетасовать взводы.

И не выполнил бы задачу. И был бы расстрелян. И нашелся бы другой. Это армия, Слава, а не теория.

Все ОЧЕНЬ просто, еще раз. Сделал - звездочка на погон. Не сделал - погоны с плеча, а голова с плеч.

Слава Шевцов:
Одни умеют разложить поставленную задачу на подзадачи, другие могут только приказы выполнять

Юморист :) Как же он выполнит приказ, если не разложит задачу на подзадачи?

"Рота, биля, завтра пойдем брать... это... дома, короче. Можно идти брать уже сегодня. Идите, на..."

Это будет последний его бой:)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий